Использование УНО ( узел нижнего отбора ) и ЦП при кубовой ректификации

[GrOV 1 072]

Не скажу, что это единственно правильное решение - но у меня так:

Чтоб не терять высоту насадки  - сделал три боковых отбора на высотах от начала насадки - 4,5:9:и 13 см..

и на этих же уровнях внедрил термометры в колонну..

Руководствовался этим:

Стабников - Ректификация в пищевой пром-сти 1982..стр.189

и этим:

Цыганков 1984 Ректификационные установки пищевой про-сти..стр12

 

Ещё, кажется, таблицами из Грязнова - по составу примесей и их концентрации...

Ну и этим, чтоб иметь приблизительное представление о ВЭТС :

расчёт_ТТ и концентраций в колонне.htm

от Игоря Одесского...

 

Потом посчитал по Рудиному калькулятору температуры кипения ентих примесей при известном давлении в колонне на этих уровнях..

 

Настроил термостат ОВЕНовский - на открытие клапанов (можно и вручную - пережималкой)

при достижении заданной температуры минус 0,2-0,5С..

 

Таким образом - нижнее в колонне отверстие бокового отбора (по моим прикидкам) соответствует 3-4 тарелке по спирту, и полтарелке по изикам...

 

В процессе  сначала с нижнего отверстия идут эфиры(активно), потом смесь, позже преобладают изики..

Со второго при этом начинают идти эфиры...

 

третий включался на "очень грязных" самогонах..После применения эпюрации - крайне редко включается..

Можно считать лишним(для сахарных)...

 

Таким образом - когда концентрация примеси "сама подходит" к отверстию - открывается сливающий её клапан(кран)

 

 

 

Как-то так...

Изменено 16 мая 2016 пользователем GrOV

[Аквалюб 371]

[member=snab], Попробуй К.давление до 8 поднять. Глядишь и переделывать ни чего не придется

[GrOV 1 072]

 

 

Попробуй К.давление до 8 поднять

или до 18..

[snab 763]

 

 

до 18..

нехватает трех литров подготовленного, обесхвостченного сырца 

[GrOV 1 072]

[b][member=snab][/b], 

попробуй на обыкновенном - чуть больше отберёшь каки...

У меня эпюрашка тоже не с рождения была..

[Аквалюб 371]

[member=GrOV], Игорь на 7 работал и совсем не много по Т в точку не попал. Потому и присоветовал поднять Д. Не много.
В след. Раз попробую на подготовленном СС твой алгоритм с замерами температур.

[alexeyT 3 188]

[b][member=Аквалюб][/b], Серега много лет назад мне про это втолковывал... нагревом перелом двигаешь... под трубку подгоняешь или место определяешь

[GrOV 1 072]

 

 

под трубку подгоняешь или место определяешь

да, конечно..Тока тяжелее всё сбалансировать..

[Аквалюб 371]

[member=alexeyT], Дык и я про тоже.
Правда себе под мои скорости пара высотой насадки подгонял, теперь хочу попробовать поднять давление - сравнить т.сказать.
Потому как у Олега и у меня высота насадки до НО одинаковая, а давление сильно разное. Жаба начала квакать ))) Требует отбор увеличить. Изменено 16 мая 2016 пользователем Аквалюб

[Аптекарь 40]

По поводу  перфорированной трубки - если "пучность " концентрации примеси окажется ниже верха

 

но трубка то подвижна, а что если мы её ,руководствуясь ДТ , опустим...прямо в процессе

 

а если вот такой вариант трубок

Изменено 16 мая 2016 пользователем Аптекарь

[GrOV 1 072]

[b][member=Аптекарь][/b], 

Если бы пропил во внешней двигался вместе с внутренней - тогда да..

А так - те же яйца, тока в профиль...

[А0467 6]

 

 

Раньше бытовало мнение, что хошь что налей в куб, колонна всё исправит. Потом стали делать вторую ректификацию ...Значит за раз колонна на не подготовленном сырце не справляется.

Аквалюб-в точку. Даже стал сомневаться, что вы любите воду. При ректификации тонкое звено-отбор голов. Кипятим долго дрянь в кубе, отбираем головы и за время кипячения генерируем кучу не нужной жижи. Тут полностью согласен с ГРОВом, что между дистилляцией и ректификацией желательна еще одна штуковина-эпюрация- позволяющая без длительного кипячения отбирать головы. На эпюрированном СЭМе ректификационной колонне гораздо легче работать.  Суть всего один- каждая операция должна МАКСИМАЛЬНО ОБЛЕГЧАТЬ работу последующей.

[Аптекарь 40]

 

 

Если бы пропил во внешней двигался вместе с внутренней

так внешняя только,что б насадка не обсыпалась,    .....направляющая короче.....главная внутренняя,подвижная , и с ДТ , что б не в слепую.....это была мысля

[GrOV 1 072]

 

 

.это была мысля

забракуй..

[Аптекарь 40]

 

 

забракуй..

Ээх.....

[А0467 6]

Дело в том ,хочу собрать колонну с насадочной 3300.

Я не знаю людей у которых высота колонны 3300мм. Все стеснены потолками. Я что бы сделать колонну на 100мм выше, все перенес на лоджию, теперь там занимаюсь ректификацией под  пристальным взглядом соседей из дома напротив. Очень интересен результат, при эксплуатации высокой колонны-собирай, а потом всем расскажешь.

Изменено 16 мая 2016 пользователем А0467

[snab 763]

Слил кубовый остаток, нюхнул, кашлянул..но хоть тресни, нет вони обычной! А вот бубльгумом на всю ванную запашина. Первый раз такое, за мою практику. И первый же опыт с ЦП и НО. Больше не с чем связать. Только ЦП и НО. Всё остальное штатно.

[GrOV 1 072]

Всё остальное штатно

Ну...С почином...

Дальше поинтереснее будет...

К старому вряд-ли вернёсся...

Кстати..А спирт-то каков?

Изменено 16 мая 2016 пользователем GrOV

[snab 763]

А спирт-то каков?

А хз , чего то и не попробовал на Ланга проверил, запаха на нюх нет, пыльности на расстирание нет, рюмочная проба- ничего не прочувствовал, развёл. К концу недели опробую)

[GrOV 1 072]

 

 

на Ланга проверил

И????

[snab 763]

[member=GrOV], Олег, так же, как и обычно, оборотный дотянул до 18минут, перешел на товарный. Его уже не ланговал :)
Спирт с дефа, до самого конца, шел с душком что-ли, хоть и еле заметным, с ЦП норм, разница уловима была, на мой нюх. Но оборотного много забрал. 5% голов, ОС- 35%-37%, никак с лангом не дружилось.

[GrOV 1 072]

Всё ок...Тока оборотного многовато...

Ничо - обкатаешь железку...

В любом случае - с почином...

[Макентош 39]

Согласен с Андреем (Аптекарь) из Югры,что многое будет зависеть от режимов ,то есть надо делать регулир-е.А Серж1 предлагает,насверлить отверстий в иижней части колонны(если труба толстостенная)нарезать резьбы для штуцеров и можно "играться"-надо побирать под конкретную колонну и режимы ,а уже потом под оптимальный режим колонны подбирать высоту НО.

[Макентош 39]

[member=Макентош], Эпюрация это один из методов подготовки сырца к ректификации . Слово страшное, но принцип работы не сложный.
Высота 3300 круто ! D колонны какой ?
Раньше бытовало мнение, что хошь что налей в куб, колонна всё исправит. Потом стали делать вторую ректификацию ...Значит за раз колонна на не подготовленном сырце не справляется.
Есть мнение, что объем колонны до определенной навалки куба гарантированно удержит сивуху.Даже есть расчеты навалки от свободного объема трубы, но не учитывают количество сивухи в сырце, только примерно.
Гонял на одном и том же железе полный куб СС и пол куба и эту теорию отверг. Колонна сивуху то держит, а вновь образованные фракции пропускает.
Да и то, если появляются фракции меняющие свой КРЕКТ есть ли им дело до высоты трубы ? Были хвостовыми - стали головными и стремятся на перегонки со спиртом в верх, в отбор. По этому считаю акромя НО нужна и ЦП без оглядки на высоту колонны . ИМХО.

[member=Аквалюб],НО нужна и ЦП без оглядки на высоту колонны . ИМХО. Понял Валер.Но для меня ЦП(Царга пастеризации) как для начинающего новичка как страшное ругательство,причём на непонятном мне языке.Хотелось бы воочию посмотреть,а лучше пощупать.Может на ЛабСпирте найду эту тему.?А диаметр рассчитываю (пока трубу не взял)от 50-и до 60-и мм. Изменено 17 мая 2016 пользователем Макентош

[Аквалюб 371]

[member=Макентош], Жень, ЦП- это просто маленькая царга 20-25 см. С узлом отбора по жиже в нижней части. Ставится на основную трубу, а с верху неё дефлегматор.
Узел отбора может быть разной конструкции, кому как удобней изготовить.
В первом посте темы т.н. рюмочный с концентратором флегмы. Сделал на коленке,токмо сварной флянцы КЛАМПа приварил. Можно и перегородочный...
Смысл ЦП отсечь оставшиеся головные и прорвавшихся на верх вновь образованные фракции от спирта.
То есть в дефлегматоре акромя спиртовых паров присутствуют и немного грязи КРЕКТ которых больше единицы по отношению к спирту.вот там в верху они и устраивают карусели, а мы товарный отбираем чуть ниже, там где их многократно меньше. Изменено 17 мая 2016 пользователем Аквалюб