Использование УНО ( узел нижнего отбора ) и ЦП при кубовой ректификации

[Аквалюб]

[member=Zapal], Но можно же и после эпюрации пользовать  ЦП и НО , как Олег.  А у кого нет эпюрационной колонны, дык большое подспорье.

 

После первой ректификации СС слил куб вытеснением, залил кипятка и снова слил ( мне так удобнее было ), типа сполоснул. Остаток в кубе не большой имеется, да что на стенках размазано осталось... Повторная ректификация полученного спирта и из НО хоть и много меньше, но сивуха шла. Да оно и понятно, немного сивухи в кубе осталось. Тут другой момент - после, снял дефлегматор  запах головных под ним был явный, а сняв ЦП только спиртовой или не уловил. Значит во время второй ректификации остатки головных или преобразованных крутились возле дефлегматора, а отбор я брал по жиже  после ЦП, там где запах головных не улавливался. Означает ли это, что я забирал более чистый спирт , без ГХ не знаю, но почему то убеждён.

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Аквалюб

[Zapal]

 

 

А у кого нет эпюрационной колонны, дык большое подспорье.

Более чем странная и надуманная проблема..  Эпюрационная от ректификационной отличается только наличием штуцера для ввода сырца (игла диаметром 1 мм),

расположенная на высоте примерно полуметра от верха.. 

 

особенно учитывая, сколько времени народ тратит на отсасывание с нижнего штуцера - производя при этом героические технически подвиги..

штуцер отсоса - впаять значит легко и просто, а впаять иглу - ну невероятно трудно.. 

 

я никого не убеждаю..  так - удивляюсь только творческому энтузиазму на форуме, который трудно объяснить логикой..

[Аквалюб]

 

 

Более чем странная и надуманная проблема..

Да не, не проблема это 

 

 

особенно учитывая, сколько времени народ тратит на отсасывание с нижнего штуцера

А тут, вообще ни чего не трачу, всё в процессе ректификации параллельно  само сливается. Без всяких дополнительных приспособ, окромя медной короткой трубочки  а-ля холодильник.

[Zapal]

 

 

А тут, вообще ни чего не трачу, всё в процессе ректификации параллельно само сливается.

как отделяете  прихватываемый попутно спирт? который циркулирует из куба в колонну - и сливается обратно..

раз есть дырка - то под давлением - неизбежно будет прихватываться спирт.. 

[Аквалюб]

Потери при отборе хвостов конечно есть, как и при отборе голов.  Хотел было скопить "хвосты "  да попробовать с ними чего нить сделать - отказался без поворотно. Концентрация запаха такая, что " нутро выворачивает ". Серьёзно, до рвотных позывов.

[Mihalich]

[b][member=Аквалюб][/b], а по конструкции подскажи - всё так, или нет?
Высоту НУО не спрашиваю пока :sarcastic:. Можно в нескольких точках врезки сделать. Просто даже трубку, без "захода" в колонну - в оную трубку засунуть кусочек мочалки, чтобы СПН не высыпалась, и отбирать по пару.

 

Эпюрационная от ректификационной отличается только наличием штуцера для ввода сырца (игла диаметром 1 мм), расположенная на высоте примерно полуметра от верха..

Вроде тоже не сложно. Там не обязательно выводить слив в центр насадки?

[kiliwin]

 

 

а впаять иглу - ну невероятно трудно.. 

 

и дабавить перельстатику - потому как подача должна быть нормированно-постоянной

[Аквалюб]

 

 

а по конструкции

Вроде всё верно. Только не пользовал перегородочный узел (как в работе не знаю ) , говорят - нормально.

В НО трубка отбора у меня ( кажись ) шестёрка.

[Zapal]

 

 

и дабавить перельстатику

зачем такие трудности.  Эпюрацию я делаю на новостройке.  там перепад высоты могу создать любой.

самотеком, с высоты 3 метра - игла служит калибровочным регулятором подачи..

подогрев сырья - в термосе с широкой горловиной..  маленький змеевичок, кипятильник малой на дне.

 

вполне хватает  обезглавить 100% - 4-5 литра спирта в час.. ( что постепенно наполняет кег)

[Аптекарь]

и дабавить перельстатику

источник пара +

да я не против ЭК ....даже за ,.....лично меня , если делать по Сержу , всё  устраивает....но пусть будет разное оборудование,в чём проблема то........я считаю НО , правильно исполненный ,  стоит того 

 

 

 

Если же количество спирта в кубе не превышает 10 литров

почему ты за всех решаешь, у кого какой должен быть куб? мне твои измышления  похер....у меня своя концепция и технологическая карта, объёмы....и я буду руководствоваться только этим, и оборудование подгонять только под себя

...Амбал  ...совет ....в твоей манере.....создай свою  тему....из четырёх букав   " ИМХО", размести в ней свои советы , а мы будем заглядывать

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Аптекарь

[Zapal]

Если тебе есть что возразить на мнение Игоря, сделай это публично.

 

Мое мнение - тебя устроит?

Если колонну Д.40 поставить на куб, в котором кипит 300 литров самогона, без такого узла не обойтись. Если же количество спирта в кубе не превышает 10 литров на каждый литр СПН в колонне, этот узел не нужен, насадка способна удержать этот кисель.

Бред сивой кобылы.. независимо от того - кто это писал.

 

Ибо - по теории этих смысловых галлюцинаций, получается - если этот так сказать кисель не отводить, он заполнит всю колонну..  и не пропустит в нее спирт..

Хы-хы..

 

однако термодатчик в 15 см от нижнего уровня насадки - упрямо показывает что никакого повышения температуры нет,

до тех пор пока крепость сырца в кубе - не станет примерно 0,5-0,8 %.   следовательно - независимо от объема куба - хвосты скромно крутятся

в квалификационной зоне укрепления.. примерно в 10 см от нижнего уровня насадки.. 

 

ну крутятся и пусть крутятся..  мне они не мешают.. 

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Zapal

[Аптекарь]

Насчёт  эпюрации ,тоже тема нужна....думаю в этой будет постоянное противопоставление НО, ЦП, ЭК...., что в корне не верно!

[МАРТ]

[member=Амбал],  Ваши Авторитеты  -это ваши проблемы  а на моем веку у Одесского было не мало неправильных выводов

 а с нижнем отбором ,,Михаил  дед работал ,ЕЩЕ ,,ТОГДА  Ну и еще   выливать у унитаз не нужно ,,,   там ужас ,,

Изменено 25 марта, 2016 пользователем МАРТ

[alexeyT]

[b][member=Zapal][/b], Саня.... АУУУУ....

1. Т что-то покажет лишь в том случае, если ты ювелирно воткнул градусник в зону концентрации одного из компонентов сивухи....

2. +/- 1 см - все. уже ничего толком не увидишь...

пример - ИП, Ткип азеотропа = 82*с. и концентрация = 1-2 мг/литр АС.  ну и насколько ТАМ Т может дернуться??

[Zapal]

 

 

уже ничего толком не увидишь.

А что там смотреть Леша? Я вижу что все дерьмо - бултыхается в нижней части колоны, не проникая в насадку выше 10-15 см.

Мне больше ничего и не нужно.

[alexeyT]

не проникая в насадку выше 10-15 см. Мне больше ничего и не нужно.

Глубочайшее заблуждение.....

та же сивуха присутствует ВЕЗДЕ! особенно это заметно, если ее концентрация на нижних ТТ высока.

тогда и наверху ее будет пропорционально больше...  не 1 к миллиарду, а 1 к 100 млн...

 

ты этого не увидишь по 2м причинам

1. потому что предочищаешь СС, на своей насадочной НБК, снижая концентрацию сивухи в РАЗЫ

2. потому что градусник даже в 0.1*с неинформативен . и должен быть установлен ТОЧНО в точку...

Изменено 25 марта, 2016 пользователем alexeyT

[Zapal]

та же сивуха присутствует ВЕЗДЕ!

И что?  я это всегда знал..

наши насадочные колонны - имеют некий теоретический предел разделения.  ниже которого - мы чисто в физическом плане  - мы опустится не можем..

даже если мы головы (хвосты) - будем отбирать несколько тысяч лет.  

 

для атомных величин - где число молекул воды - в 1 мл воды выражается числом  молекул с 23 нулями... ))) 

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Zapal

[МАРТ]

[b][member=Zapal][/b], Саш спорить о теории можно бесконечно ,, но в банке такая гадость ,,,она ведь не с улицы пришла ,,

 то что ее колонна вычленит -да ,, но ведь ей и помочь можно это сделать -особенно на коротких  колоннах

 а вообще все это идеально работает с царгой пастеризации ,

 но это дело вкуса и конструкции аппарата

[Zapal]

особенно на коротких колоннах

В этом и суть.  Вся беда наших форумов - в крайнем техническом скудоумии и обобщенности понятий..

Прикрутят к колонне - какую то херотень, и начинают считать что поймали господа за яйца..  

 

А потом, по факту выясняется, что - видов сырья и технологий очистки - десятки..  

 

Сырье бывает в виде - банального самогона, дистиллят.

а бывает и сырье - после первичной ректификации, а бывает и после эпюрации, или после НБК..

и эта хитромудрая железяка - подходит только к одному типу сырья, и только к одному размеру колонны..

Изменено 25 марта, 2016 пользователем Zapal

[capsolo]

Если распределение примеси в колонне по высоте условно похоже на нормальное, то отбирая в районе пика мы уменьшим ее концентрацию в любой точке колонны. Будь она высокая или низкая. На любом сырье.

[alexeyT]

[member=Zapal], Сань, повторюсь...
каждый человек выбирает СВОЙ путь .
в данном случае - снижения сивухи в продукте
у тебя - НБК насадочная
у Грова, Сереги, Аквалюба , Дяди Коли - НО
у Архипа и линасистов - КТ и бкп
новая мода - польский буфер...
можно просто СС через уголь забубенить
можно по габриэлю второе тело брать, потом на РК

можно.... какая в ЖОПУ разница? кому девочка, кому мальчик...хихи

цель ясна - снизить концентрацию сивухи перед РК раз в 10

можно, конечно, и по Сержу, 4 метра и отбор 300 мл

[Zapal]

цель ясна - снизить концентрацию сивухи перед РК раз в 10

Чем она так вас пугает ??  Если стоит цель - охоты за сивухой, не проще ли сделать коротенькую насадочную колонку,

сантиметров 40 высотой.. и по быстрому с отбором 50% - профильтровать через нее.. 

вот это получится - более эффективный - нижний отбор..  ИМХО. )).

 

если уж проблему решать - так решать по взрослому, не ограничиваясь полумерами.

 

Я лично - продукт первой ректификации - вообще не пью.  принципиально.. 

 

Кстати я уже несколько лет - все порываюсь создать... не знаю как назвать - промывочно-эпюрационную колонну... ( как то так). 

 

Куб объемом всего 20 литров ( с водой).  в нем спирта вообще нет в процессе.. 

все вливается и отбирается - исключительно из колонны..

преимущество огромное - по производительности..  но требует большого количества безукоризненно работающей элементов автоматической

подачи и отбора сырья..

 

Поскрипел я мозгами... нет.. чувствую - что мне одному такая система просто не нужна.. не рационально..

Изменено 26 марта, 2016 пользователем Zapal

[alexeyT]

[member=Zapal], Во, Сань!
значит - у тебя вообще 4 стадии??
нбк насадочная - эпюрат - РК- РК
ты так привык, тебе ТАК удобнее...

у Грова и ко - 3 стадии, без повторной РК Изменено 26 марта, 2016 пользователем alexeyT

[Zapal]

 

 

значит - у тебя вообще 4 стадии?

Не...,  Леша, я конечно ценю чистые продукты - но не настолько фанатично..

Зимой все гораздо проще - двойная ректификация.. 

Причем от первой ректификации - я беру на повтор - только вторую половину.  ( исключительно для себя - любимого).

 

 

изготовления двух комплектов НО и проведения на них экспериментов, чем нанес публичные оскорбления.

До сегодняшнего дня - даже не подозревал - что это является оскорблением..  В чем конкретно оно выражается? 

Я еще понимаю, когда ради эксперимента - кто то подрочил на Красной площади, и показали на другого человека..

 

А если кто то делал хорошие эксперименты, люди их повторяют - случайно  перепутали и подумали на другого.. В чем оскорбление?

[serafh]

Если распределение примеси в колонне по высоте условно похоже на нормальное, то отбирая в районе пика мы уменьшим ее концентрацию в любой точке колонны. Будь она высокая или низкая.

 

И также уменьшаем их концентрацию в любой точке кубовой жидкости, ты про куб не забыл, что там тоже "каки водятся".

С писюном - часть "как" наружу отбираешь, без него - они в куб возвращаются и плавают.

Чтобы рект нормально прошел надо не допускать их в отбор.

ПС: да и всех "как" из системы не выудишь

Изменено 26 марта, 2016 пользователем serafh