Солодовый дистиллят. Обзорная статья.

[daniil0677 78]

@DOBR51K, я прежде всего имел ввиду что бы ты в конце затирания не грел затор до 80 гр. руша при этом все ферменты.
На счет вкуса ищи, что тебе по душе вариаций много(зерно разное, сортов солода тоже очень много- вариации ), но в основном для зерновых и солодовых все таки бочка нужна , там и вкус........

[DOBR51K 28]

Бочка - понятно, их есть у меня - по весне первые пробы будут. Я про ХВ речь веду, а виски меня особо не прикалывают ( покупные, домашние хорошие еще не прибовал).

[Alixx 53]

виски меня особо не прикалывают ( покупные, домашние хорошие еще не прибовал).

 

Слава, вот 2 бутыли от виски. Довелось попробовать. Правая-просто прелесть. Другая-так себе, ничем не лучше моего продукта 2 мес. выдержки(больше не получается). Наверняка левая подделка, было сообщение, что импорт на 10 млн. литров меньше проданного зарубежного алкоголя.

[victorchik 319]

 

 

А  все таки хотелось бы услышать от Виктора разъяснения.

Не совсем понял, какие разъяснения. 

Если про количество АС из 1 кг - так 250 мл это, как ты правильно заметил, гарантированный выход из 1 кг неизвестно какого сырья неизвестно как обработанного и выгнанного.

Подавляющее большинство моих сообщений для новичков, что-то вроде "оздоровительных кроссвордов" - которые и первоклассник может решить. А то напиши новичку про 400 мл, он прорастит солод на неделю дольше, потом затрёт его в объёме 100% или 1/10 с несоложёнкой, да при 80*С или 50*С, а потом отбор остановит на 40%, как на сахарной привык. 

И у человека депрессия

А так он получит не 250, а, например, 280 - и счастья полное ведро

[DOBR51K 28]

Спасибо за инфу и участие! В выходные поставлю затор: пилс 30%, ржаной белый 20%, пшеничка 45%, карамельный 5% . Пару часов выдержки на 62С, охлаждаю, дрожжи попробую винные sp01 .

Да- еще пару слов про выход- в последнее время воду подкисляю лимонкой до ph5,5 - на 68 л воды 12-13 грамм - ощутимо выход больше от 320-330 до 350+ Только вот думаю , может поэтому вкус не нравиться..... Попробую мел перед погоном в брагу добавить.

[Alixx 53]

Слава, настоятельно советую замочить на несколько часов хол. водой.

[Sklv 153]

Весь сыр-бор по количеству АС с килограмма сырья изза неправильных подсчётов.Виктор пишет про выход ГОТОВОЙ продукции в пересчёте на АС или в количестве литров определённой крепости.Но данные измерения корректны только если вы пользуетесь технологией перегонки Виктора, т.е. рубите хвосты и отбираете гловы как это рекомендует Виктор.Если вы пользуетесь другой схемой перегонки то непонятно чего получите применяя данные по выходу Викторчика.

 

 

Правильнее считать выход будет наверное так:

Перегоняем брагу до суха.

Например получили 20л. сырца крепостью 20*.

20х20=400.

400:100=4л. АС.

Для получения браги мы брали 8кг. муки и 2кг. солода.

8+2=10кг.

4:10=0.4л. АС. с килограмма засыпи.

Это будет истинный выход,а дальше рубите что хотите и как хотите,к выходу АС. с килограмма засыпи это уже не имеет никакого отношения.

[DOBR51K 28]

Слава, настоятельно советую замочить на несколько часов хол. водой.

Уже молотый замачивать? Весь под водой должен быть, или просто увлажнить?

[Alixx 53]

 

 

Это будет истинный выход

Конечно, и я так понимаю.

 

Уже молотый замачивать? Весь под водой должен быть, или просто увлажнить?

Конечно, молотый.  И чтоб напитался водой и разбух. Весь под водой. И хорошо размешай.

[DOBR51K 28]

Ок, замочу. Похоже ферментикам это должно нравиться!

[Alixx 53]

 

 

Ок, замочу.

Слава, сделал?

[DOBR51K 28]

Нет еще, завтра утром несемся на дачу с другом, в нашу винокуренку- у нас с ним выделен один день в будни свободной от всего для любимого дела! Дел накопилось за три недели отпуска ( были в Австрии, на лыжах катались)- два 3- их перегона вискарика, бочки завощить и залить (2 шт. по 35 л), пиво сварить и два затора поставить.... Еще теща требует кролика зарезать - кличка Агрессор))))) . И ректифицировать 30 л головохвостов. Насыщенная программа!

[DOBR51K 28]

Слава, сделал?

lСделал!

[DOBR51K 28]

Такая вот история: пред крайний затор у меня прокис. 20 кг- 30% пилс и 70% ржаной белый. Первый раз за сорок с лишним заторов. С вечера осахарил, ( в воду 75 С засыпал солод, температура стала 64С, укрыл одеялом)- а утром пришел охлаждать - а он уже пенится и вонять начинает. А температура 48С! Быстро охладил и 1,5 нормы дрожжей внес,- надеялся они хоть что- набродят. Хренушки- взял литров 10 вонизмов крепостью 12%. Думал плохо вымыл бочку или миксер, или холодильник и т. д. Это три недели назад, еще до отпуска было.

А вчера выяснил - это солод ржаной зараженный. Мы вчера четыре затора поставили- три как обычно ( см выше), а один на пробы с настаиванием в холодной воде. Один - смеси ячменных, второй - ячмень + пшеничный (замоченный в холодной воде на 7 часов), третий- ячменный + ржаной белый, четвертый - ячменный + ржаной белый + пшеничный. Утром сегодня все заторы с ржаным закисли. В этот раз пораньше я проснулся, температура была 49-50 С! Что это за термостойкая зараза такая?! Кинулся спасать 20 + 20 =40 кг солода! Завел ПГ, сделал из металлопласта две кочерги- барботера - и прокипятил заторы по часу. Охладил - вроде нормально, не воняет, сладкий. Внес дрожжи стартером - сейчас все нормально бродит. Вот и подумаешь - стоит греть затор до 80С, или поберечь ферменты. Может выход чуть меньше, - зато не рискуешь 20- ю кг солода...

А какой результат будет с замоченным солодом - отпишусь во вторник как выгоню. Так- то возни чуть больше, чуть времени больше тратится, а смысл в этом будет или нет - не знаю. Если без замачивания стабильно около 350 мл с кг солода выход, больше- то откуда взяться? И так близко к теоретическому выход... Но может вкуснее будет? Тогда я - за! Родину продам за органолептику!

[Alixx 53]

Мда...лишний раз убеждаюсь-если не уверен в качестве закладки, выход только один-делать по классической методе.

Х.з., а может это свойство ржаного солода-склонность к закисанию...я с ним не работал, нет ржи в нашем регионе.

 

Так- то возни чуть больше, чуть времени больше тратится, а смысл в этом будет или нет - не знаю.

Да не намного больше(ну что за возня-залить водой и помешать?), зато закладка уже набухшая водой и разварить её много проще.  

С интересом слежу за твоим экспериментом, обязательно отпишись!

[DOBR51K 28]

Полез смотреть в мешок со ржаным - много пыли мучнистой, крупной такой, как будто кто грыз маленький такой. И некоторые зерна полу- пустые, нажмешь на них - сыпется эта пыль.... Еще нашел в мешке болт на 13... Слава богу в мельничку не попал!. Ржаного осталось 20 кг, надо срочно проварить и выгнать, пока эта зараза все не сожрала!

Да не намного больше(ну что за возня-залить водой и помешать?), зато закладка уже набухшая водой и разварить её

Да сильно больше! Одно дело вскипятить воды до 75С и засыпать солод и промешать один раз, а другое - замочить в холодной воде и потом греть и мешать! И лишнюю бочку мыть! Замачивал 20 кг солода в 30 литрах воды - дома тепло, вода 13С - пришлось бочку тащить на улицу, потом обратно. И замоченную засыпь перечерпывать в заторник. Изменено 28 февраля 2014 пользователем DOBR51K

[daniil0677 78]

 

 

Да сильно больше!

знаешь я тебе до этого хотел написать, что ничего путного о кромя геморроя не выйдет, но не стал, думал ты все равно не поверишь и попробовать захочешь , а там уже сам поймешь.

 

 

а утром пришел охлаждать - а он уже пенится и вонять начинает.

А вчера выяснил - это солод ржаной зараженный

тут дело скорее всего не в солоде, ведь температура даже в 61 г . на 20 минут уже очень сильно губительно сказывается на паразитах , а в начальный момент у тебя было 64 да и по времени продолжительно наверно, по этому мало вероятно что там кто то выжил, а вот сколько по времени у тебя затор стоял с температурой ниже 55 ты и сам не знаешь, вот в это время мог и произойти захват из вне 

[Gagarin 1 984]

 

 

сколько по времени у тебя затор стоял с температурой ниже 55 ты и сам не знаешь, вот в это время мог и произойти захват из вне

Тоже думаю что это и есть основная причина скисания.

[victorchik 319]

Такое скисание бывает даже после варки несоложёнки, когда солод и не добавлял.

В зерновой молодости пару раз поленился, вечером варил, оставил охлаждаться естественным образом. Утром при температуре 47-50 в кубе обнаруживается запах маслянокислого брожения. Дистилляцией не устраняется.

[DOBR51K 28]

А я так не думаю - рядом со ржанкой еще два затора стояло, все одинаково сделаны, в одинаковых бочках 125 л, крышками закрыты, трубки от гидрозатворов колечком сверху на крышке, и все это под одеялами. С ними нет проблем, и раньше не было! Все- таки грешу на этот мешок ржаного солода..... Хотя таких теплолюбивых паразитов не встречал и не слышал ..... Где- то читал , кажется у арчера с мукой похожая беда была...А где наш сайт находится, время какое- то странное?Викторчик, а вы ничего не замечали с этим ржаным? Солод у вас в Можайске брал.И , пока ты здесь, Викторчик - ваш Пилс русский осахарит 51% кукурузной крупы для бурбона? А то прям ща хотел затор поставить.А вот нашел:

Пришла беда , откуда не ждали ... Скис второй затор подряд . Самое обидное , не понимаю причины . Технология отработана многими десятками беспроблемных варок ... 1. Оба затора были на одной и той-же муке . Затор нагревался не выше 63 , может быть так , мука сильно заражена ?2. Солод зеленый , из зерна этого года . Не вижу никакой помехи ...3. Дрожжи  рабочие - проверенные . Температура задачи , 36 градусов . И еще одна доза 28 градусов - перестраховывался во второй раз .   Аппаратура вся вымыта как для сбраживания пива ! Осахаривание проходит нормально . Дрожжи заводятся быстро и бродят двое суток . И перестают бродить ...Дальше - начинает киснуть .. На вкус пока еще сладковата , но уже есть кислина и как-то горчит что-ли .. На вид , как будто осахаривание не прошло , густая какая-то . Но ведь сладкая ! Температура сейчас в бродилке 22 - упала , брожение остановилось ..  Прямо не знаю что думать ..

Не та же самая беда? Изменено 28 февраля 2014 пользователем DOBR51K

[victorchik 319]

Да вроде этого ржаного восемь танков переработали по 750 литров, хорошо идёт

Залили в сысоевские бочата, из-под вина - красота, вкус и цвет шикарные.

 

Русский пилс VS китайской гмо-кукурузы: кто кого 

Он и 70% несоложёнки прекрасно осахарит, работаем без нареканий с ним.

[Alixx 53]

Да сильно больше! Одно дело вскипятить воды до 75С и засыпать солод и промешать один раз, а другое - замочить в холодной воде и потом греть и мешать! И лишнюю бочку мыть! Замачивал 20 кг солода в 30 литрах воды - дома тепло, вода 13С - пришлось бочку тащить на улицу, потом обратно. И замоченную засыпь перечерпывать в заторник.

Так, давай осмыслим: разве замочка проводится не в заторнике и тогда причем здесь лишняя бочка? У тебя вроде есть ПГ?. Что мешает долить кипяток в заторник и дать пар? Дома тепло-а лед разве проблема? Полторашка льда решит этот вопрос.

Разочарован?  Чтож, каждому своё...

 

 

тут дело скорее всего не в солоде,

 

Тоже думаю что это и есть основная причина скисания.

 

Такое скисание бывает даже после варки несоложёнки, когда солод и не добавлял.

Ха-ха-ха!  Причина скисания только в заразе и никак не в температурном режиме!  А зараза сидит в закладке, будь то солод, мука или несоложенка.  Не очень давно нашел на балконе полмешка сухарей и черствого хлеба(супруга собирала для собаки соседской дачи), в основной затор побоялся использовать, сделал отдельно с ячменным солодом, грел до 64*, остыло до 50*, забродил тоже отдельно(бродильник занят был).   Всё гут.

Абсолютно уверен-качество продукта очень сильно зависит от качества закладки.  Больной солод, вонючее зерно, затхлая мука  дадут свой отрицательный результат на финише.  

Изменено 1 марта 2014 пользователем Alixx

[DOBR51K 28]

Алик,- Не разочарован, экспериментировать всегда интересно. лишние телодвижения были потому что одновременно ставил четыре затора. Заторы делаю сразу в бродилках, - куб и ПГ занят постоянно своим делом. Если найду пользу от замачивания- вкус, запах, выход - то отладить процесс не проблема. Например скисшие заторы быстро заставили придумать кочергу- барботер для разогрева заторов прямо в бродилках! Она же идеально подойдет и при замоченных заторах. Но кочерга появилась на следующий день только! )))

 

А в чем прикол сухари кидать в затор? Дистиллят хлебушком пахнет? У меня первая задача стабильно добиться ХВ с нежным, шикарным запахом черного хлебушка!

Изменено 1 марта 2014 пользователем DOBR51K

[Alixx 53]

Слав, я думаю , на вкус-запах едва ли повлияет эта метода. Здесь главнее возможность использовать самодельный солод не очень качественный(не полностью проросший).  А применяя и несоложенку, отдаст она крахмал побыстрее. Ну а главный " + "это экономия эн/ресурсов-не надо долго варить.

Да нет прикола в хлебе и сухарях(а там и булочки и сладкие пироги были, всё засохшее)- это просто чтоб добро в дело пустить, оно же всё из муки(крахмала).

Ну ты даешь...сразу 4 затора...

[Дрюха 24]

А в чем прикол сухари кидать в затор? Дистиллят хлебушком пахнет? У меня первая задача стабильно добиться ХВ с нежным, шикарным запахом черного хлебушка!

Тогда добавь в засыпь 5-10% ржаного ферментированного солода. Запах  и вкус ржаного хлебушка гарантирован.