Kasperys 139 Опубликовано: 7 апреля 2016 (изменено) [member=POLE], читай первоисточники (он-лайн переводчик в помощь): http://www.bimber.info/forum/viewtopic.php?t=4441 Пойми: вопрос не получить самый чистый спирт - это как раз наши корифеи запросто выполнят. Вопрос в том, чтобы получить в разумное время (не сутками по 300-400 мл в час) нормальный объем не пожертвовав качеством (т.е. тот же ГОСТ, кому спиртовой, кому и по дистиллятам) :) Изменено 7 апреля 2016 пользователем Kasperys Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fatt 116 Опубликовано: 8 апреля 2016 за счет нагрева. чревато, РК просто захлебнется от 2-3-...-10 кратного увеличения объема пара - за счет буфера, выпАривая недостающий спирт Таки поляки в конце все одно топят колонку. Сомнительный у них подход ИМХО. Имхо объема буфера должно хватать до конца, без необходимоти поддавать копоти в конце. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амбал 169 Опубликовано: 4 мая 2016 А чем плохи тарелки в буфере? Кому они не нравятся, может их вытащить и засыпать СПН... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
POLE 728 Опубликовано: 4 мая 2016 [b][member=Asus][/b], правильно говоришь тарелки не эффективнее СПН. Не нужно ничего замерять все давно написано в книгах. Да и применение СПН в польском буфере тоже под вопросом. Так как на них сверху стекает флегма, обогащенная сивушными маслами. ИМХО трубки лучше, когда работают в пленочном режиме без натекания флегмой сверху. Пленка флегмы сама должна образовываться в трубках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fatt 116 Опубликовано: 4 мая 2016 тарелки не эффективнее СПН Удерживающая способность и эффективность тепло массообмена несколько разные вещи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
POLE 728 Опубликовано: 4 мая 2016 Я не говорил о тепломассообмене. Речь о разделительной способности СПН и тарелок. У СПН выше. Замена СПН в буфере на тарелки объясняется желанием уйти от известной конструкции. Этого можно было и не делать. Достаточно царги с тарелками, над ней царга с СПН + царга пастеризации. Эффект тот же. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
breeee4 71 Опубликовано: 4 мая 2016 [b][member=fatt][/b], а насколько она нужна удерживающая способность в буферной царге? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амбал 169 Опубликовано: 4 мая 2016 Думаю применение тарелок обусловлено прежде всего, широким диапазоном нагрузки. С тарелками на буфер можно ставить любое оборудование линейки ХД3. СПН тарельчатые колонны не потянуло бы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
POLE 728 Опубликовано: 4 мая 2016 Думаю применение тарелок обусловлено прежде всего, широким диапазоном нагрузки. С тарелками на буфер можно ставить любое оборудование линейки ХД3. СПН тарельчатые колонны не потянуло бы. т.е коммерческий смысл доминирует над технологией получения качественного продукта? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
breeee4 71 Опубликовано: 4 мая 2016 [b][member=fatt][/b], тут весь смысл, что в буфер приходит уже крепкий пар и флегма... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fatt 116 Опубликовано: 4 мая 2016 что в буфер приходит уже крепкий пар и флегма... Фишки не секу. В чем смысл в аспекте промежуточных? Слегана укрепленный пар работает с флегмой богатой промежуточными - чет испарит чет в куб стечет, в зависимости от спиртуозности пара. С точки зрения тепломассообмена - ну да, чем больше жижи в этой зоне тем лучше теплообмен с жижей накопленной в буфере, больше градиент на участке буфера, но и это - х.з. процессы то в обе стороны идут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
breeee4 71 Опубликовано: 4 мая 2016 (изменено) [member=fatt], ну почитай тему эту и на ХД. Я не настолько сам секу, чтоб объяснять. Я представляю тупо теоретически. что по середине (ну вернее несколько ниже) колонны находится тарелка с огромной задержкой. Что хорошо для удержания сивухи и плохо для отбора голов. Изменено 4 мая 2016 пользователем breeee4 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амбал 169 Опубликовано: 4 мая 2016 Имхо ежели буфер - так нех. вообще в куб возвращатьА зачем головы в буфере собирать? Отобрать головы и подголовники, при отборе тела включить буфер. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 4 мая 2016 У поляков к концу ректификации когда начинают активно лезть промежуточные укрепление первой царги достигает 10тт. И учитывая что промежуточные начинают тусоваться на примерно 5тарелке то в буфер пробирается только часть их. При этом нижняя царга имеет бОльшее проходное сечение. Что способствует более продолжительной работе всей колоны по спирту до точки перелома. В первой царге. Ну а затем идет работа на пониженном отборе до перелома во второй. Питаясь уже из буфера и остатками из куба. Где то так угловато. Под переломом подразумевается повышение дельты. Или как это там сейчас называется. Посему имхо использование провальных тарелок в первой царге сомнительно. Да и не провальных. Обе трубы взаимосвязаны. Их бы согласрвать . По головам тоже на пальцах. Если из куба их нужно выпаривать 10часов то добпвка промежуточного в 10%увеличит время на сколько? Это без пастеризации. С учетом что время тела сократится раза вполтора по любому в выигрыше. А с пастеризацией ваще песня. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 4 мая 2016 Вдогонку. У меня первоначально и нижний и верхний были стекло. В последнем варианте верхний глухой. Там в принципе все закономерно. А вот в нижнем глазок обязателен. Если гонять разное сырье. В последний раз уровень буфера не поднялся до среза трубы. И булькал всю дорогу. Изменение режимов на влияло. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Амбал 169 Опубликовано: 4 мая 2016 Кроме того Запал показал, что головы образуются неизбежно при любой n-перегонке.Сам себе противоречишь, если образуются, то ЦП не помешала бы... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 4 мая 2016 Из ЦП всю дорогу капают головы. Окисление спирта по любому идет. И кислородом через ТСА. И кислотами в кубе. Не так давно Гров ГХ выкладывал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Архип 270 Опубликовано: 4 мая 2016 [b][member=Виктрыч][/b], Не не , головы из дефа. С ЦП тело. Да и в дефе не так уж и много их новообразуется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 4 мая 2016 А ну да. Неточно выразился. После ЦП капают головы. А до тело. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fatt 116 Опубликовано: 4 мая 2016 укрепление первой царги достигает 10тт. И учитывая что промежуточные начинают тусоваться на примерно 5тарелке то в буфер пробирается только часть их Таки спорно. Положим что 10тт(хотя не очевидно). С хераль промежуточным зависать - в куб пойдут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 4 мая 2016 Что спорно?10 тарелок? Дык посчитай по фото поляка. Что промежуточные кучкуются в зоне 5тарелки? ну пусть 4-6. Дык это в букварях. Учи матчасть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
fatt 116 Опубликовано: 4 мая 2016 Бл.Дь! - докурил я польскую хреновину (зря время потратил). По сути самовар занятный, но не моя собака. К вопросу насадки или тарелок во внутренней трубе - разницы особо нет, изменит точку начала активного барботажа буфера. ИМХО. Насчет задержки промежуточных, в польской концепции особо не просматривается. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 4 мая 2016 Для упрощения получения спирта из зерновых путём получения из браги сразу укрепленного СС . т.е. экономии одного процесса вполне пойдёт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 5 мая 2016 (изменено) [member=fatt], Ну вот и договорились. Фото и видео работы коллнны боксера (поляка) ты не видел. Циганкова и т.п. по теме сивушных масел и их отбора не читал. Тоже с картинками и неоднократно выложенными. Буфера у тебя нет. Фули тогда спорить. Пас. Изменено 5 мая 2016 пользователем Виктрыч Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 5 мая 2016 (изменено) фото режима работы . Середина процесса Вторая слишком маленькая блин не проходит. Под честное стово в кубе 99.81 С. В бувере 80.65. АлексейТ. Сколько нужно мокропарников для этого? 20? Давай отделять котлеты от мух. Изменено 5 мая 2016 пользователем Виктрыч Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
