Польский буфер

[Виктрыч]

Это уже качество колонны и засыпки.

[ванечка]

[b][member=alexeyT][/b], дядь помнится поляк говорил что они не измеряют давление в колонне

от слова совсем. не принята у них эта метода.

[01vlad]

Это уже качество колонны и засыпки.

Афигеть, особенно про просыпку, вас дети читают...

[alexeyT]

[b][member=ванечка][/b], да оно особо и не надо, только с целью проверки или выявления проблем

[Dino]

Такой вопрос .Будет ли буфер работать в пленочном режиме если диаметр вн огрызка 16мм(хочу сделать некую имитацию ПБ с водоохлаждением после 94 и возвратом (капельным )в куб -имеется подходящее железо на новый финансов нет)-цель уменьшение изоамилола при перегонке напрямую с фруктовых браг

Изменено 8 июля, 2016 пользователем Dino

[alexeyT]

 

 

в пленочном режиме если диаметр вн огрызка 16мм(

если мне изменяет память, пленка на Фвн=25  менее 200 мл в отборе(насадочная).... у тебя площадь еще в 3.2 раза меньше... Сорри - для гномиков?

50 мл/час... при ФЧ=4 это 250 мл/час оборота или 50 ватт полезной мощности...

 

Пысы. для гарантированного удержания ИА нужно иметь не менее 5 ТТ

[yorik15]

- к использования ПБ в ВД

А можно для простых смертных расшифровать ?

Хочу вставить свои 5 копеек.

Все эти польские буферы и царги пастеризации НОРМАЛЬНО 

будут работать при непрерывном, но никак не при периодическом процессе.

Нет, конечно, если постоянно сидеть возле аппарата и регулировать процесс,

толк может быть, НО это требует знаний и времени.

Все ,якобы расчёты, от лукавого.

Поймите же наконец простую вещь.

При периодическом процессе ( простая кубовая дистилляция или ректификация ) состав 

паров МЕНЯЕТСЯ ( и никто не знает как, поскольку это зависит от состава в кубе и других параметров ).

Пока, как то так.

Сильно напрягает заумная некомпетентность с претензиями на истину в последней инстанции.

Это ни к кому не относится, просто достало.

Изменено 8 июля, 2016 пользователем yorik15

[snab]

царги пастеризации НОРМАЛЬНО 

будут работать при непрерывном, но никак при периодическом процессе.

Юр! Вот можешь верить, можешь нет, но с цп, из под дефа пыльный спирт почти до 94грС идет при кубовой. А ниже цп совсем по другому. Просто кто-то пробует, делает выводы, кто-то нет. Кесарю кесарево)

Про буфер не скажу, но с НО впервые бубльгумный запах поймал, за всё время.

[yorik15]

[b][member=snab][/b],

Я же не спорю, толк есть, НО это не панацея.

Ещё раз, повторюсь, СТАБИЛЬНЫЙ результат только

при непрерывном процессе. Т.е. при ПОСТОЯННОЙ стабильной подаче исходник и стабильном отводе продукта.

ДА ! если попасть в режим при перегонке  с куба, будет результат !

Ну не знаю как ещё объяснять.

По моему эти все маркетинговые ходы продаванов рассчитаны на 

людей несведущих.

Ну купят они крутой прибамбас, думая, что теперь то будут в шоколаде.

Но не зная сути процессов окажутся, мягко говоря, разочарованы.

[snab]

[member=yorik15], ёп ... ты про буфер что-ли?!

[alexeyT]

[member=yorik15], юра ты ГЛУБОКО заблуждаешься....
если человек годами пил ГОВНО, то буфер ему поможет...
суть в другом.
в том, что грамотные пацаны и БЕЗ буфера много лет получают вполне чистый продукт.
избавленный от эаф и сивухи

[snab]

то буфер ему поможет...

Как мне кажется, буфер может помочь тому, кто понимает, как его использовать. Но тупо купить, чтобы был...

С другой стороны тот, кто понимает как использовать буфер, понимает, что он ему не нужен...

[alexeyT]

[member=snab], игорь, буфер и цп тянут под 20....
соизмеримо с кубом и рк
ну КТО признается, что долб..??
пысы. это НЕ относится к коллегам, которые делют сами... это другой мир Изменено 8 июля, 2016 пользователем alexeyT

[yorik15]

 

 

ы ГЛУБОКО заблуждаешься.... если человек годами пил ГОВНО, то буфер ему поможет..

Почему же глубоко ? 

Я ведь о том сколько стоят эти прибамбасы, и -СТОЯТ ли они того (таких денег).

Но ещё раз повторюсь !.

Все расчёты о лукавого, что бы мне не говорили.

Несомненно, воткнув  в состав рект.колонны буфер и царгу пастеризации можно получить

лучший продукт, чем без них, НО стоит ли овчинка выделки.

Наверное я сумбурно объясняюсь, прошу простить.

[Kasperys]

[b][member=yorik15][/b],

ПБ создавался как раз для стабилизации отбора при кубовом перегоне и его объем имеет корреляцию именно с объемом куба и также коррелируется с АС на втором перегоне.

 

Связка ПБ+ ЦП - это для тех, кто не хочет геммороя с автоматикой и т.п.

Выставил отбор кранниками и едь до 96С в кубе.

 

Насчет цен - в РФ все ценники заряжены с минимумом 1,5 от реальной цены.

Цена связке буфер+ЦП по себестоимости в районе 8 тр - много сварки((

[ВОблин]

http://forum.grainwine.info/index.php/topic/970-distilljacija-s-pomoshju-akkumuljatorapolskogo/

[ванечка]

[b][member=ВОблин][/b], Валер добавил ссылку в первый пост

надеюсь ты не против :)

[ВОблин]

Нормуль. Спасибо!

[Антел]

Господа. Есть тема http://labspirt.com/forum/index.php/topic,1962.0.html. Там и идея ШБ озвучена.  И некоторые наши профи там участвовали.

 

 

Может я и бестолковый, но при твоем ФЧ, почти 4, можно все что угодно получить из браги. Что то не уверен, в таком нововведении...

Тема то интересная, пойду в закладки занесу...

[ВОблин]

 

 

но при твоем ФЧ, почти 4, можно все что угодно получить из браги.

Согласен , просто там весь смысл в том, что большую часть изиков можно извлечь из процесса одномоментно.

[Александр(46)]

 

 

впервые бубльгумный запах поймал,

спасибо,это надо-же так красиво сивуху обозвать

[Капитан_Немо]

Почитал тему по польскому буферу здесь и на ХД. Заметил интересную закономерность: все восторги связаны в основном с использованием этого буфера с тарельчатыми колоннами, а вот по поводу использования его с насадочными царгами информации куда меньше. Копнув глубже, набрел на технологию нижнего отбора, и попытался оценить обе технологии в контексте тех преимуществ, которые декларируются для польского буфера, применительно к насадочной колонне. Что получилось у меня:

 

1. Дополнительная очистка от промежуточных и хвостов. В ПБ они остаются в буфере и многократно переиспаряются, что не дает гарантии не увидеть их в отборе. В УНО они выводятся из системы, а как известно, лучший способ лечения в данном случае - ампутация. В общем, по этому пункту предпочтения на стороне УНО.

 

2. Сокращение времени работы старт-стопа за счет того, что колонна дольше держит стабильную температуру, а хвосты подходят позже за счет того, что накапливаются в буфере. Но в УНО хвосты отводятся и тоже в колонну не попадают, а следовательно она точно также держит стабильную температуру дольше. Так что по этому пункту ничья, если не брать во внимание тот факт, что со временем можно увеличивать отбор сивухи.

 

3. Возможность дожимать куб практически до нулевого содержания спирта, поскольку колонна питается от буфера. Вот здесь самый спорный момент, поскольку, как говорилось выше, УНО тоже обладает свойством не пускать хвосты в отбор, и следовательно, тоже позволяет отжать больше спирта. Так что здесь пока тоже пока ничья, но с мыслью, что буфер может одержать верх.

 

Ну и в заключение два козыря УНО, которым ПБ противопоставить нечего. Первый - УНО никак не зависит от объема куба и количества в нем АС. Второй - конечно же, цена. В общем, для своей насадочной колонны решил с польским буфером пока повременить. Но это при условии, что я не допустил никаких ошибок в своих выкладках, что и прошу оценить уважаемых форумчан.

[Asus]

Капитан_Немо,

конструкция узла НО, используемая форумчанами не даёт возможности полностью отбирать сивуху, это ловля хулиганов на футбольном поле.

Причина - отсутствие того же буфера, или концентратора из которого организуется непрерывный их отвод.

Лечится легко -  колпачковая тарелка в основании колонны, через её слой флегмы ни один хулиган не прорвётся, а отбор с неё нужно вести в режиме работы на себя пока не кончится вся сивуха.

Затем отбор голов в таком же режиме сверху, затем отбор товарного спирта периодикой.

Всё предельно просто, если отделять мух от котлет грамотно.

[alexeyT]

 

 

Возможность дожимать куб практически до нулевого содержания спирта,

ЗАПАЛ лет 5 назад очень четко это сформулировал - хер на эти оставшиеся 100 мл, если на них тратится несколько часов...

даже при ПРЯМОМ перегоне от 1% до 0% из куба вылетит за ЧАС всего ...200 мл АС и 1500 мл воды....

при ректе и ФЧ = 4 соответственно  = 40 мл /час

ИТОГО = мнимое  ускорение ТОЛЬКО за счет отбора ЭАФ. 2 залпа(во время заполнения буфера) и добор через ЦП до самого конца...

если на насадочной +30 см + цп провести такой же отбор, по времени вряд ли уступит.... а по качеству - может еще и выиграет...

а уж ежели еще и УНО , то точно заткнет ПБ

что и опИсывалось в самом начале темы.... Есть ИНЫЕ способы получения АС, ничем не хуже ПБ. вопрос предпочтения хозяина

[Капитан_Немо]

Насколько я понял, в основании УНО сейчас ставят слой насадки 6-10 см. Оно поможет ловле хулиганов?