многотрубники

[alexeyT]

тема создана по наработкам на ХД за последние 2 года.

основная идея - увеличение производительности без потери качества.

на НДРФ и спирте

 

Оглавление

1. Первые шаги. Единый деф

2. регулировка пАра

3. раздельные дефы, Канделябр Зеленого

  3.1 Канделябр Зеленого. окончание.

4.  Дракоша с единым дефом

5. Дракон - 3. Технологический облом

6. Дракон -4. Апофеоз

7. автоматика многотрубников

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

1. Первые шаги. Единый деф

 

решил здесь сконцентрировать инфу по многотрубнику.
1. первый вариант - 4 трубы Фвн=25, высота 1500. ЕДИНЫЙ деф





это УО, 4 возвратные трубки и одна - отборная, по центру

РМ2, по 250 мл РАН-2.07 + СПН-4 500 мл
датчики Т - в 15 см от низа, к трубкам нижним можно манометры подключать
манометр на кубе
ВМ8036

промучился 2 дня... на НГ праздники
в первый день одна труба ни в какую не стабилизровалась, пришлось на след день  все возвратные трубки с ГЗ ставить и зажимы Гофмана. при определенных манипуляциях с возвратом удавалось и "упертую" трубу застабилизировать, но тут же другая трубу "уплывала" по Т
короче говоря, идеально засыпать насадку крайне тяжело. соответственно, найдется труба с мЕньшим сопротивлением пару, куда он и попрет приоритетно. в ГЗ все это очень хорошо видно было, столбик флегмы ПОСЛЕ перегиба удерживался паром снизу.

2. пошел в сторону раздельных дефов. с нержи делать не стал, вспомнил молодость... медь луженая




по мере готовности прикручивал дефы...




4й допаял, но ставить не стал - не хватило комплектухи для воды, да и имеет смысл всю подводку перелопатить...

короче говоря, на 3х дефах работа на себя со стабилизацией Т при небольшой мощности нагрева вышла почти сразу.
далее с 2х трубок сделал отбор, 3-я осталась заглушенной
с одной трубки отбор был около 150 мл/час, с другой около 300
спирта было мало, около полулитра
отобрал 200 мл и завершил эти танцы...
Т при 150 мл практически не дернулась, а при 300 - довольно быстро "улетела", но все равно стабилизировалась и была меньше кубовой

доклад завершил...
Искренне Ваш..

 

 

доделал 4х трубник


залил сэма. в баке 20 л сс , около 1.5 ас
нагрел. погонял на себя.
открыл один сосок, отобрал головы
открыл 2 соска, первый на 220 мл/час, второй 270 мл /час
мощи около 1 квт, чистой.
первый отбор не трогал, со вторым пытался отбор увеличить... неудачно, т начинала ползти
отобрал по 250 мл, замерял. 96.5% и 96.2%. перемерял через 5 часов, все также...
давление доползло до 9.4 мм рт ст к концу
спирт по запаху очень даже....
2 трубы работали на себя

могу логи выложить в пон, но там ничего интересного...5 прямых линий и небольшой подъем на давлении в кубе...

ща перекурю и на 4х отбор проверю...

Посл. ред. 20 Янв 14, 07:09 от alexeyT

 

кое что переделал и причесал...

1225 ватт, давление 8-9,  отбор около 800 мл в час, 96,1%
сыпанул в обе трубы по 200 мл спн 3.5
давление подскочило до 12-13 мм....при отборе около 1 л в час 95.9%
снизил отбор до 500 мл, получил 96.1%
снизил давление до 7-8. при отборе 500 мл вышло 96.7%. около 900 ватт
усе, на сегодня хватит...

Посл. ред. 26 Янв 14, 11:34 от alexeyT

 

ну вот и практически все...

 

2. регулировка пАра

 

лучше зацените -

 

 

Посл. ред. 07 Ноя 14, 10:51 от alexeyT

 

во, самое основное...

 

перераспределитель пара по трубам
работает, короче

 

видимо, УЧИТЕЛЯ у меня были АКУЕННЫЕ!!

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

 

3. раздельные дефы, Канделябр Зеленого

отчет перед отправкой

 

 

паяем нижнюю крестовину. 3 тройника

паяем уголки к царгам

собираем в кучу, отбив по уровню

 

установка датчиков

 

 

 

 

 

 

утепляем

 

 

набиваем

 

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

3.1 Канделябр Зеленого. Окончание

 

 

обратите внимание на хомуты наверху. под клапана


Деф ХП

 

не понравился...переделал на клюшку-рубашку

мелочевка...



готово


цель (4 л НДРФ-95.5%+)достигнута....

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

4 Дракоша с единым дефом

 

 

эскиз...

 

дракоша
начало реинкарнации...



Добавлено через 3ч. 11мин.:

утренняя зарядка.,,,

 

 

допаял деф на Дракошу, опрессовал. вроде не течет....

 

 

внутри припаяны к основанию 4 огрызка ф35. сверху заглушены.
и 4 трубки от входа воды, тангенциально направленные на ф35
сверху от заглушек  - ТСА. их видно на фотке
Дракоша практически готов к полетам....

Посл. ред. 20 Июн 15, 09:50 от alexeyT

 

ПОСВЯЩАЕТСЯ СЕРЖУ1! последнему из могикан...


напомню, деф гибридный, охлаждение 4х раздельных камер общее
в кубе 10 л хвостов  + 5 л воды. примерно 1.5 л ас
с головами не морочился, не охота

на стадии запуска выяснилось, что 1 датчик на 4й трубе дурит. не мудрено, 1.5 года в сарае пылился Дракоша
заглушил 4ю. не принципиально
разгон, стабилизация, на себя 30 мин

1. 1200 ватт, давление 7/8, отбор 250 мл с трубы. 96.4%
2. 1000 ватт, давление 5/6, отбор 250 мл с труьы. 96.3%
3. 1000 ватт, давление 5/6, отбор 210 мл с трубы. 96.5%
4. 1200 ватт, давление 7/8, отбор 210 мл с трубы, 96.6%
 

Посл. ред. 21 Июн 15, 20:48 от alexeyT

 

 

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

5. Дракон - 3. Технологический облом

 

нержа 0.4, пайка  ТП 30% серебра. ни хрена не интересно, еще один спаяю и забуду как стррашный сон
в данном случае смешная цена (припой ) не компенсирует гимор...

 

Ответ #10813: 02 Авг 15, 07:34, через 9 мин

 

 

 

Ответ #10842: 02 Авг 15, 15:00, через 3 мин

 

во, 2 АНАЛ изатора...

первый слой. ватин

 

2й слой. трубный утеплитель ф60+  и скотч металлизированный

 

3й слой. трубный утеплитель ф89

осталось насадку сыпануть...

усе...и скотч
 

 

Посл. ред. 11 Авг 15, 13:54 от alexeyT

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

6. Дракон -4. Апофеоз

 

понеслось..

 

подарки от Джоллера
 

подготовка к приезду Бабайки....


чтобы на этот раз пил КОФЕ и гонял Хлопчиков...

Посл. ред. 07 Окт 15, 09:39 от alexeyT

а ВО, оба дефа приведены в полную боевую... по воде... осталось тройники на отбор прицепить

первые 8л...

 

 

во, первая пошла...

Посл. ред. 10 Окт 15, 12:18 от alexeyT

ну вот и фффсе...

 

совсем фффсе...

Посл. ред. 11 Окт 15, 12:50 от alexeyT

фотосессия...

 

 

 

 

 

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

    6.1 Дракон-4. окончание

 

20 минут


55 минут

Посл. ред. 26 Окт 15, 09:17 от alexeyT

 

 

 

 

 

..как то так сие происходило...

короче, за 5 часов отжал 15 л спирта. 1500 голов до этого
РАБОТАЕТ!!!!

ДРАКОша летает....

пысы. на отборе 5 л/час крепость упала до 96.4%....

 

 

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[alexeyT]

7. автоматика многотрубников

 

автоматика. 4х канальный ТР с реле времени (ШИМ)

 

sia, ничего интересного. тривиально. все из покупных комплектух
4 шт sth-0024 (ТР, звездочка - датчик Т)
arcom T44 (реле времени)
4 шт Ar-HX3 (КЛапан)
PS 220vAC/12v DC (БП)

 

4 независимых ТР, ШИМ общий


 

Аптекарь, как обещал...

Посл. ред. 07 Авг 15, 10:04 от alexeyT

4-х канальный ТР с раздельными ШИМами и декрементами...

 

4х канальная автоматика на спирт, старт/стоп-ШИМ-декремент. Для 4-го Дракона.

 

Изменено 2 марта, 2016 пользователем alexeyT

[Mihalich]

Канделябр Зеленого...готово

 

 

Дракон -4. Апофеоз

 

Какие дефлегматоры в итоге оказались удобнее? Четыре раздельных, как у Зеленого, или сдвоенные, как на "Дракоше"? Почему решено было отказаться от "единого дефа" на 4 трубы?

Параметры "Дракоши, в итоге остались прежними - т.е. Двн25мм и высота насадочной 1500мм (по фото - как будто больше)?

Есть желание повторить аппарат, а вот опыта нету... Из идей - дефлегматоры-"карлуши" 4 шт, 4 раздельных царги-трубы (возможно, не совсем раздельных - связать их поперечинами, обеспечив параллельность - так легче выставлять вертикаль будет - правда, для этого случая и общий деф - 4-в-одном можно сделать), автоматика - раздельная на каждую царгу.

[alexeyT]

карлуши удобнее, но шлангов сильно много.... и делаются за полдня. все четыре

тройников на них аж 6 штук надобно, если самому 2 гребенки не паять, 1вх/4вых

[Mihalich]

[member=alexeyT], ты не против, что я тут влез со своими вопросами? Если лишнее- потру; а потом отчитаюсь как всё сварганю.

 

Предварительный план такой:

4царги Двн 35мм, с НО иЦП, Lобщ=170см.

дефлегматоры - "карлуши",  "рубашечник" - трубка 8*1мм, рубашка - 16*1,5мм. Крепление - "молочки" 38-е. Высоту дефа хочу вписать в 15см, или меньше - если получится.

Изменено 1 апреля, 2016 пользователем Mihalich

[большой]

Такую не пробовали?

[capsolo]

[member=большой], тса забыли, а так забавная штука. Можно ее в стиле кубизма сделать для простоты.

[Mihalich]

 

 

Такую не пробовали?

Думается, этот агрегат будет не дешевле и сложнее в изготовлении. К тому же:

 

 

промучился 2 дня... на НГ праздники в первый день одна труба ни в какую не стабилизровалась, пришлось на след день все возвратные трубки с ГЗ ставить и зажимы Гофмана. при определенных манипуляциях с возвратом удавалось и "упертую" трубу застабилизировать, но тут же другая трубу "уплывала" по Т короче говоря, идеально засыпать насадку крайне тяжело. соответственно, найдется труба с мЕньшим сопротивлением пару, куда он и попрет приоритетно. в ГЗ все это очень хорошо видно было, столбик флегмы ПОСЛЕ перегиба удерживался паром снизу.

Так что предпочту раздельные дефы.

[alexeyT]

Мишь, ф16 накуя?

там ф12 х1 хватит...

мощности никакой, 300-400 вт на трубу.

10 см Карлуша справится

4х1 распределители не забудь.

2 штуки

[Mihalich]

 

 

ф16 накуя?

А она есть в наличии - вот почему . И очень неплохо подходит в качестве рубашки на 8-ку - проволока под спираль тоже есть.

10см - можно и 10, еще лучше, в смысле дешевле и компактнее!

 

4*1 - добавил в список. Всяко удобнее, чем из сан-тех тройников делать.

[alexeyT]

дядя, да ты КРУТ...

14-8=6. /2=3

фигасе проволочка... диаметром в 3 мм...сечение ??? под 7 мм выходит...

[Zapal]

Так что предпочту раздельные дефы.

Что у вас за страсть такая - все усложнять..

 

Стоят ли такие - титанические усилия -  против одной полноценной колонны, такой же мощности как три маленьких, порознь..

Изменено 2 апреля, 2016 пользователем Zapal

[Mihalich]

[member=Zapal], у меня высота потолков - 2,7м в самом высоком месте. Была у меня колонна Двн 50, высота насадочной - 160см. Производительность - 0,5-0,7 л/ч - и то, это с превышением, как я понимаю.
Твоё решение с "закапыванием" куба видел - но у меня снизу соседи, сверху соседи...[spoiler] Можно, конечно,в стояк подъездный засунуть царгу, да только слишком много "нахлебников" к трубе отбора присосётся :sarcastic:[/spoiler]
Четыре колонны с насадочной 1,4-1,5м Двн 35 дадут около литра в час при гораздо лучшем разделении, как мне кажется.
Да и руки чешутся - попробовать "многотрубник".
Потом останется только НБК соорудить, да метод перегонки густых браг (пароген или ПВК, или тэн(ы) плоские с невысокой температурой на дно).

Изменено 2 апреля, 2016 пользователем Mihalich

[PDV]

 

 

Стоят ли такие - титанические усилия -  против одной полноценной колонны

В принципе с определением можно согласиться, но не имеющему опыта

 колоностроительства ,просто профану желающему приобщится к таинствам.Короче,дай ссылки,буду признателен. Пожалуйста поясни для недалеких

[kiliwin]

[b][member=Mihalich][/b],

 

может тебе гнать по Грову?

[alexeyT]

[member=Zapal], Сань, полноценные тоже есть
токмо 4 тонких дают спирт лучше, чем одна толстая. 4хф28 и ф50. 1500 мм
и цена примерно та же, автоматика только подороже, 4 независимых канала
[member=kiliwin], он ЛИТР в час хочет

[capsolo]

[member=alexeyT], так-то 4 градусника 18b20 - 300, 4 модуля реле - 400, ардуинка - 500, экранчик 16х2 символа на интерфейсе i2c - 400, жойстик для управления 200, обвязка 200-300. Два косых без клапанов. С клапанами 5к можно сделать. Это розница Москва все. Плюс програмку написать.
На стхшках на косарь дороже получается. Изменено 2 апреля, 2016 пользователем capsolo

[Zapal]

 

 

Zapal, Сань, полноценные тоже есть токмо 4 тонких дают спирт лучше, чем одна толстая. 4хф28 и ф50. 1500 мм и цена примерно та же, автоматика только подороже, 4 независимых канала kiliwin, он ЛИТР в час хочет

Леша, да что вас так прет, на получение продукта - с одного захода?  зачем? 

 

не проще ли разделить на несколько полноценных этапов - и получить такой продукт, что хоть десяток параллельных колонн - создать не в состоянии. 

 

ну давай более предметно..  чисто для сравнения.. 

у меня 100 литров браги.. ( один раз - в два месяца)  ( кушаю я мало, чисто за компанию)  в реале  - 3- 5 литра (40% за 2-3 месяца..)

будет ли смысл - ваять многотрубник?

 

Это - чистая экономика..  стоит ли заморачиваться? - если то же самое можно получить - обычной короткой, насадочной колонной..