Лабораторные исследования способов и методов очистки дистиллята и спирта от вредных примесей.

[ziugrai]

[member=Вадим_П], коллега[member=akvalang72], имел ввиду если перегонять СС с меньшим содержанием примесей колонне легче будет работать, соответственно и продукт будет чище, ИМХО конечно. Изменено 24 марта, 2016 пользователем ziugrai

[akvalang72]

[member=ziugrai],в яблочко!

[Александр956]

В 3 раза больше при одних условиях?

 

В http://forum.grainwine.info/index.php/topic/517-laboratornie-issledovanija-sposobov-i-metodov/?p=24553 применялись живые свежие дрожжи СПб производства, по моему "Люкс". 

[porony]

браги бродили рядом,'при одной температуре

 

Антон, речь о старом анализе, где температуры 20 и 30 сравнивались. 

[member=Александр956], Получается, все пляски с ГМ идут под хвост, если использованы плохие дрожжи? Тогда какие хорошие?

[61003]

очевидно идеальны специализированные дрожжи, например такие. подозреваю, что они набраживают то что доктор прописал, причем пи любой температуре

[Garik80]

Кроме колонн нечем гнать?

[Вадим_П]

А ты 1 к 10 гидромодуль видел где?

Как где? В эксперименте Александра956. Он сбраживал две браги. Одну с гидромодулем 1:5, вторую 1:10. Все остальные условия были одинаковы. Анализ обоих вариантов предоставлен.

А вопрос мой был о целесообразности  Там, в посте выше, я же всё написАл.

 

 

Кроме колонн нечем гнать?

Как показывает практика, не НЕЧЕМ, а НЕЗАЧЕМ!

Качественный продукт получается и на НЕ КОЛОННЕ. НО, это требует отдельных телодвижений и поэтому более сложен и неэкономичен.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Вадим_П

[Garik80]

[member=Вадим_П],ну и? Так это вроде и не секрет был. Он в книгах прописан, в технологиях. Спасибо ему за подтверждение. Но для какой технологии этот гидромодуль? Для спирта он нафиг не нужен, а для виски на прямотоке? Все упираеся в технологию. Если ты работаешь с колонной, я смысла не вижу такой гидромодуль делать. Эти гидромодули описаны для продукта с вкусом исходника. Тебе этот вопрос не понятен? Даже Габриэль говорит в своей методике, что на солоде дробить на тела смысла нет. Там каки меньше чем на несоложенке. Под каждый продукт и железо своя технология. Изменено 24 марта, 2016 пользователем Garik80

[Вадим_П]

Если ты работаешь с колонной, я смысла не вижу такой гидромодуль делать.

Совершенно верно! Я же именно поэтому и усомнился в нужности более чистого сырца!

Говорим с тобой об одном и том же, и думаем тоже!

Просто я, наверное, как-то аляповато выразился, поэтому ты меня и не понял.

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Вадим_П

[61003]

исходя из этих данных теоретически для колонны имеет смысл ГМ делать наоборот меньше, для уменьшения количества голов а следовательно времени ректификации.

а вот количество хвостов при ректификации вообще пофигу при нормальном разделении

[Garik80]

[member=Вадим_П], это очередное подтверждение теритических данных, а на основе этого можно уже и технологию подстраивать под себя. На самом деле с колоннами не все так просто. Grova почитай, он спирт в несколько этапов чистит: эпюрации там разные, колонны. Там фраза есть: под количество примесей количество колонн. Просто кому-то надо это, а кому-то нет. Но когда на хд поднимали вопрос про 5% брагу, там тоже звучало, что это все фигня.

[alexeyT]

[b][member=Garik80][/b], чето не врублюсь, в чем цимус?

поимели ЭАФ в 2 раза более, сивуха меньше в 2 раза, но П намного больше...

[Вадим_П]

чето не врублюсь, в чем цимус?

А ни в чём! Нет его.

 

Кстати, а что такое П?

Изменено 24 марта, 2016 пользователем Вадим_П

[alexeyT]

[b][member=Вадим_П][/b], Пропанол. первая промежуточная, из сивухи. идет сразу за спиртом.

[Вадим_П]

 

 

Пропанол. первая промежуточная, из сивухи.

ОК!

[Александр956]

Тогда какие хорошие?

 

Вот и возник вопрос.  Получаеься, что сухие, брага с которых имеет бклее приятный аромат, не всегда лучше.

Разные температуры брожений проверялись, когда еще не появилась Пакмайя. По аромату она была приятнее живых. Я ей всегда отдавал предпочтение.

 

Опыты  отличаются кроме дрожжей еще и еще тем, что в при проверке температурного режима для осветленния браги применялся бетонит.  Но на тот опыт он влияния не оказал. т.к. применялся и на низко- и на высокотемпературной браге..  

При разных ГМ бетонит не применялся.  Может здесь собачка зарыта?  

[Александр956]

никто не сказал, что есть прямая корреляция качества сырца и качества конечного продукта

 

С твоим аппаратом есть только небольшая зависимость.

Но если взять прямоточники, которые только немного продукт очищают от головных примесей и практически не затрагивают сивуху. а то и повышают ее концентрацию  (при классическом способе перегона) - там есть большой смысл готовить исходное сырье максимально чистым.

И для прямоточников, как это не странно, я склоняюсь к целесообразности отработки метода одного перегона правильной браги.  В некоторых случаях его можно будет применять.

 

PS. Мой тесть, его уже нет с нами, всегда делал продукт только одной перегонки. Немного хранится до сих пор. Все и всегда только отличные оценки давали его САМОГОНУ!!!

[Urajan]

     На мой взгляд самое главное то, что вообще лабораторным методом подтвердилась разница при использовании разных ГМ. Было бы хуже если бы анализ был одинаков

По сути даже не очень важно чего там набродило в два раза больше а чего в два раза меньше. Показатели веществ в напитке сами по себе напрямую не определяют его вкусность. Важнее их баланс. 

    Для себя еще раз утвердился во мнении что в дистилляции вкусная брага залог успеха. Появилось желание попробовать и белую вискарную схему и большой гидромодуль

[Garik80]

чето не врублюсь, в чем цимус?

будет наверное при производстве виски. Гена знаешь как обрадуется эфирам. Только вот можно ли поставить знак равенства мнжду сахаром и солодом для гм 1:10

По аромату она была приятнее живых. Я ей всегда отдавал предпочтение.

Я протащился от запаха сс с нбк. Антону тоже понравилось. Но через месяц отстоя в банке его нюхать невозможно. Захадка.

[Вадим_П]

 

 

И для прямоточников, как это не странно, я склоняюсь к целесообразности отработки метода одного перегона правильной браги.  В некоторых случаях его можно будет применять.

Да, в этом случае, безусловно, качественная брага будет чуть ли не самым важным условием.

 

Хотелось бы попробовать.

Брагу делаем с гидромодулем  1/10, тут всё понятно.

Аппарат, понятное дело, прямоточник.

А дальше, не очень понятно. Сколько отбирать голов, до сколька(и) отбирать тело и т.д.

[кило115]

 

 

Гена знаешь как обрадуется эфирам.

Игорь я их пускаю без излишеств.Лёша говорит,что даже ланг 15 минут был.Но без них нельзя на НДРФ,есть вчерашнии подтверждения

[alexeyT]

 

 

есть вчерашнии подтверждения

пиво несвежее было...

[Garik80]

[member=кило115],а может там самый цимус? Ты же не пробовал.

[Александр956]

 

 

Сколько отбирать голов, до сколька(и) отбирать тело и т.д.

Ориентироваться только на запах.

С головами проще - пропал запах ацетона - перешел на отбор тела.

Сивуха - однозначно, практически вся попадет в тело. Отсекать можно с момента появления неприятных, опять же, запахов. 

Нежно поэкспериментировать и обменяться олпытом.  

[Garik80]

[member=Александр956],а я правильно понимаю, что если лаборатория делает анализ гх по госту водки, ее не волнует водка это, виски это или это коньяк? Они просто определяют составляющие указанные в госте? Изменено 24 марта, 2016 пользователем Garik80