Лабораторные исследования способов и методов очистки дистиллята и спирта от вредных примесей.

[Garik80]

[b][member=anfos][/b], завидуют молча 

[Х-П]

[member=texnar],как бы правильны твои советы не были-эксперименты с граблями никто не отменял.Без полновесной колонны надо делать по Грову-вариант не для всех,а уж с углем играться за уши не оттащишь.

[Буканьер]

Просто их меньше, возможно спиртуозность разная. С фрукозы фруктового дистиллята не получится..,.

 понятно что изики на втором дробном есть, делаю на сахаре получаю сивушную вонючку, инвертируя сахар с лимонкой - я считал что это фруктоза - получаю приятный сивушно фруктовый аромат  Чищу сахарный дистиллят углем потом барьером, в лучшем случае получаю водочный вкус, чищу инверт  получаю приятный на вкус с фруктовым оттенком дистиллят. Все делаю по одной схеме, единственное на сахаре через барьер делаю больше прогонов 

Если это эфиры то почему их нет на сахаре ?

[texnar]

[b][member=Буканьер][/b],

Фруктозу с инверта не получишь ... Там декстроза и фруктоза ..Почему их нет? Скорее меньше ... Я и фруктозу и декстрозу сбраживал ... Не получал дистиллят без сивухи.

приятный сивушно фруктовый аромат

Ну это на любителя ... :-)  

Cтрашная РК только с виду... Делов то там ... Я запустил с первого раза .Для начала, хотя бы клюшка с насадкой -в 100 раз чище без фильтров и углей...

 

Без полновесной колонны надо делать по Грову

По Грову, кстати, наоборот- быстро ,но требует дорогого оборудования. Там одно НБК в 2 колонны встанет. 

[SergT]

Господа академики!

Получил анализ дистиллятов

Обясните что в них плохо, что не очень, что так себе и чего не хватает

[alexeyT]

[b][member=SergT][/b], для дистиллятов, да в бочку -  эфирки маловато..... ИМХО! 

[capsolo]

[member=SergT], Сергей а вбелую запах вкус исходника остался с такими параметрами? Если вкус и запах - насыщенные (то есть это не просто спирт мягкий) - в бочке получится огонь. Ближе к коммерческим образцам. По идее вкус и запах должен остаться бедноватым после такой очистки. Этот продукт очень подошел бы для долива в бочку к классическому дистилляту из того же сырья после доли ангелов.

Изменено 10 августа, 2017 пользователем capsolo

[alexeyT]

[b][member=capsolo][/b], Такой дистиллят просто ЖРАТЬ надо....

[SergT]

Головы отбирал на РК, покапельно со скоростью 30мл/час

Вероятно это и есть причина, почему эфиров мало. Если я правильно думаю, то они улетели при длительном отборе.

Первый кальвадос стоял в дубовой бочке-пятерке. Набрал немного табуретки. Его фильтровал через полипропиленовый фильтр воды. Сейчас не помню, но возможно что на колонне с насадкой его перегонял.

Второй кальвадос делил на тела. Отбор голов делал на РК. Далее история с бочкой повторилась. 4месяца и вот она табуретовка. Хотя вроде бочка к тому времени уже год как была в работе. Пришлось перегонять, чтоб очистить от дубильных.

Запах  какой-то фруктовый в дистиллятах присутствует. Но мне показалось, что преобладает другой запах. Немного слащавый. В солодовом этого запаха нет. 

В яблочном присутствуют какие-то бутанолы-пропанолы. Что это? И на что влияет? Какой уровень их приемлем для кальвадоса?

[alexeyT]

 

 

Какой уровень их приемлем для кальвадоса?

твой личный

[SergT]

Я не знаю какой он у меня,  "личный"

Потребляю мало. Поэтому хотелось сделать нормально, не вылезая за рамки принятого.

Во всех анализах он в пределах до 300мг

Есть еще анализ дистиллята из пшеничной муки (если нужно, то могу разместить). Там этого изобутанола в 2 раза меньше.

Сразу возникает вопрос - а сколько его должно быть (не более) и почему в муке в 2 раза меньше получилось?

Муку перегонял методом отгабри

[alexeyT]

 

 

Муку перегонял методом отгабри

поэтому....

 

 

этого изобутанола в 2 раза меньше.

[SergT]

Анализ пшеничной муки

Гнал до 80 градусов в кубе (термометр может подвирать на полградуса)

Обычно на нюх еще контролирую. При появлении в струе запаха изика прекращаю отбор. В это раз мог чутка прозевать

Изменено 10 августа, 2017 пользователем SergT

[capsolo]

Такой дистиллят просто ЖРАТЬ надо....

Ну вот у Грова лимонад интересный получается. Этот тоже ниче получится. Все бы тебе ВЫЖРАТЬ

Изменено 11 августа, 2017 пользователем capsolo

[Lion]

Как и обещал, наконец сделал анализ в продолжение: https://forum.grainwine.info/index.php/topic/517-laboratornie-issledovanija-sposobov-i-metodov/?p=272282

 

 

 

Выкладываю НДРФ из СС с браги, по классике.

 

Колонка та же, собранная в один мах, отбор по пару. СПН 3,5*3,5

 

На этот раз ОТСЫПАЛИ ПОЛОВИНУ НАСАДКИ. Итого из 1 метра ф40 - осталось 0,5 ф40. Примерно 400мл СПН 3,5*3,5.

 

 

 

- С браги (7-8° ): головы 0,5-1% от объёма с браги), СС - до 10° в струе.

 

 - С СС (25-29° ):

 

  + Головы на этот раз не отдували (не я сам делал этот НДРФ). По классике быстротечно (3-5 капель в секунду) 5-10% по АС.

 

   + УНО (3 кап. в секунду,  слив флегмы полностью НЕ ДЕЛАЛИ). Получилось с 35 литров СС - около 0,5-1 литра УНО.

 

   + НДРФ (отбор 2-2,5 л/час, 2 тэна по 1.5 кВт (всего примерно гналось на 2кВт).

 

   + Хвосты после 95-96° в КУБЕ (фляге). УКРЕПЛЕНИЕ (ДЭФ охлаждения выключен). Сначала запах ИЗОАМИЛА и его соратников, потом ФУРФУРОЛ ПОХОДУ (неописуемы запах после 97° ), ну а потом вроде нормальный запах был (после 98° )

 

 П.С.: Всё примерно. Так как по мощности - один ТЭН через РМку, второй через регулятор мощности. Через РМку постоянно на 200 вольт, второй регулировался периодически (примерно от 0,5 до 1 кВт).

 

 Вот размышляю и констатирую, по сравнению прошлым]методом перегона и анализом: Ароматику не срезало напрочь, изик и его соратники появились. Конкретно - можно сказать, что аромата и мягкости чуть нехватает, но жертвовать этим в пользу сивухи не охота. Думаю середина найдена.

 

Очень вкусный напиток. По опросам и дегустационным пробам (около 15-ти человек) - кому то кажется хороший самогон, кому то хорошая вкусная водка!

 

 

 

                                             Треб. по ГОСТ                   НДРФ

 

Этагнол (об., %)                                < 94,8                              94

 

Метанол (об., %)                             < 0,1                    0,02 + этилацетат

 

Ацетальдегид(масс., мг/дм3) 10 - 350                          50

 

Эфиры (масс., мг/дм3)                       50 - 1500               ?

 

Фурфурол (масс., мг/дм3)        < 30                              0

 

Железо (масс., мг/дм3)                   < 1,0                          нет данных

 

Сивуш. масло (масс., мг/дм3)  500 - 6000                   2014

 

                в т.ч. изоамилол                                                       518

 

                % от общ. сивухи                                                    26%

 

П.С.: Скорее всего это мой последний анализ колонки работы по пару. Напитки и вправду вкусные получаются, но геморрой по работе колонн, да и сивуху трудно удерживают. Буду юзать новую колонку.

Габриэлевских фанатов ждёт подробный анализ всех фракций, но по жидкостному отбору.

[Букинист]

[member=lion], Ты конечно парень авторитетный , и я тебе верю безгранично! Но другие могут сомневаться в результатах, ведь фото документа нет!

[Lion]

[member=Букинист], во первых почему фото является неоспоримым доказательством 100%ной правды там написанного. Любая методика даёт погрешность.
Во вторых, по уже высказанным причинам, не могу выкладывать такие вещи в сеть, пообещав...
В третьих, кому надо красивые графики, и кто сомневается, может сам проверить у себя в городе за определённые ГРОШИ. Свой или мой образец (вышлю бесплатно).
В четвёртых, мы уже перепроверяли с коллегами разных наших тематических форумов, несколько образцов (опять же опытный человек просил не говорить где делали) и +- всё совпадает. Мне более чем достаточно.

И самое главное - я для себя делаю выводы и решил поделиться с этим в сетях. Кого это не устраивает или у кого-то есть сомнения, велком пункт 1) и 3).

П.С.: лаборатория более чем серьёзная. Могут почти любую примесь найти и её содержание. Надо только сказать какую
.. Помимо ГХ и другие методики применяют. Я в этом не белмес.

[alexeyT]

 

 

Думаю середина найдена.

Сивуш. масло (масс., мг/дм3)  500 - 6000                   2014

[7721]

 

Сивуш. масло (масс., мг/дм3) 500 - 6000 2014

Дядя Леша,на ХВ тяжеловат, на попить,но последсвий нет я 150-20 0мл. потреблял. Но Саня под бочку гонит по Габри Т1.1-2г/дм3.Т2.1-3г/дм3 на 50л обьем 65%, выходит 1.6г/дм3 .Вроде все по феншую?

[alexeyT]

 

 

.Вроде все по феншую?

у каждого - свой ШУЙ!

1. сивуха в бочке не трансформируется, в отличие от ЭАФ

2. Габриэль обозначал комфортные 0.5 гр/л АС

3. если употреблять не более 150 мл, то и 5 гр/л  - он самый. ШУЙ  !

[7721]

2. Габриэль обозначал комфортные 0.5 гр/л АС

3. если употреблять не более 150 мл, то и 5 гр/л - он самый. ШУЙ !

У Юры основа для купажа комфорта,но он с классикой 5г/дм3 купажит. Так что Шуй выходит...

[alexeyT]

 

 

Так что Шуй выходит.

если СТОЛОВЫЙ напиток, без ограничения употребления - так и 0.5 гр может многовато

если дижестив бочковой - да и ШУЙ на сивуху.....

[7721]

Леш,для меня без ограничений тока СПИРТ с 000...пока к такому подбираюсь.

[alexeyT]

 

 

,для меня без ограничений тока СПИРТ с 000.

иллюзия.... там просто самим спиртом отравишься... при переборе. 

но выход - легче будет... методика опИсана неоднократно

[МАРТ]

Мощность .отбор !!насадки .40 см !анализ норм с учетом того что дуришь .рм и регулятор мощности .а два тена сразу не лья через РМ ?? Мощность огромадная .подозреваю отбор то ж .от сюда сивуха и нестабильная работа колонны .сбаланируй мощность отбор и сутки ровно будит жужжать !.отбор по пару или жидкости здесь для стабильной работы не имеет значь .балансируй мощность отбор .!получишь стабильную работу .!

Изменено 19 октября, 2017 пользователем МАРТ