Думки по непрерывному парогенератору для НБК

[deen]

10 часов назад, Кайл Брахловский сказал:

Заказал в китае поплавки магнитные  стоят 88₽ надеваешь на трубочку внутри геркон и сигнал об осушении тэна готов.

По поплавками в емкость:

1) поплавок нужно изолировать от общей емкости иначе колебания зеркала воды будут да ложные срабатывания.

2) магнит неодимовый имеет низкую точку кюри и может умереть в кипятке.

3) герконы не любят кипяток.

4) герконам нужет очень малый ток, по которому они будут срабатывать.

5) так как подача воды дискретная(порциями) то возможны провалы в кипении из за холодной порции воды.

[Luck2071]

Все работает как на атмосфере так и на вакууме

 

 

[Naruto]

24.05.2021 в 22:54, deen сказал:

Родилась вот такая идея, по поддержанию стабильного уровня воды

Электродный НПГ с контролем подпитки и мощности через реле амперметр и клапан селенодидный... Есть готовые заготовки -электродные отопительные котлы Гейзер ...как на то фазы так и на 1 фазу ...

Все что нужно это надёжное заземление .

Изменено 18 ноября, 2021 пользователем Naruto

[deen]

1 час назад, Naruto сказал:

Все что нужно это надёжное заземление

Нету на даче надежного заземления. Всего 6 соток))))

[Naruto]

@deen Для контура заземления достаточно

раскопать траншейки на штык лопаты ,  забить в вершинах треугольника на 1-1,5 метра три арматурины диамтером 8-10 мм, чем толще тем долговечнее треугольником и сварить их такой же арматурой, все это закопать назад выведя на верх один из штырей, приварить шайбу под болт. 

Сойдут и трубы и уголки.

К этому контуру прикрыиваешь медный провод и тащишь его к щитку Заземляешь щиток и если розетки выполнены с землей то все у тебя будет иметь заземление, все у тебя есть надежное заземление  на много, много лет.

Не заземлены, тянешь отдельный провод с земелй к НПГ.

Удобно делать рядом с вводом элеткричества в дом. 

 

Изменено 18 ноября, 2021 пользователем Naruto

[deen]

1 час назад, Naruto сказал:

Для контура заземления достаточно

раскопать траншейки на штык лопаты ,  забить в вершинах треугольника на 1-1,5 метра три арматурины диамтером 8-10 мм, чем толще тем долговечнее треугольником и сварить их такой же арматурой, все это закопать назад выведя на верх один из штырей, приварить шайбу под болт

Я в политехе учился, станции-подстанции, по сути высоковольтник, про землю знаю.

[Naruto]

14 минут назад, deen сказал:

Я в политехе учился, станции-подстанции, по сути высоковольтник, про землю знаю.

Тогда ты просто лентяй

[deen]

9 минут назад, Naruto сказал:

Тогда ты просто лентяй

В точку!!!

[SedoY]

делал такие парогены, ньюансы просты:

поверхность и обьем камеры кипения наименьшевозможные, а вот рядом емкость с поплавком с большой поверхностью, раз в семь-десять больше, поплавок большой площади плавает там - никакие волны ему не страшны(поплавок самодельный)

снизу трубка не маленького сечения напримр 20 или 16мм, для для дыхания камер трубка 6*1мм - уравновешивает уровни . в нее пар идет по этому делается так чтобы конденсат стекал в камеру кипения

3-7минут и вышла система в стабильный режим, важно регулировочный кран с точной регулировкой иметь что-бы оперативно подачу воды подстраивать , если бывает нужда менять мощность. но со временем крутить его надобность отпадает - режим подбирается и уже не возникает нужды его менять)))

Изменено 2 сентября, 2022 пользователем SedoY

[Михаил Лемуровв]

коллеги д.в.с. вопрос: можно ли сделать подогрев подпиточной воды в самом п.г?  то есть в горло парогенератора ставлю димрот а на него бардоотводчик и всю нбк. димрот будет в паровой части п.г.  возможно мощи прибавить придётся или есть ещё какие то грабли, такой схемы?

в димрот будет подаваться  подпиточная вода (импульсно, маленькими порциями) а нагретая из димрота в куб уже нагретая.

[Naruto]

@Михаил Лемуровв так и делают, при этом стенку желательно делать наименее теплопроводной , что бы попадание холодной воды в  димрот не вызывало резкого охлаждения кипящей воды в парогенераторе. 

Стилл мастер выпускает пг в которых вода в пг попадает через мини рубашку на стенке пг.

Решение на самом деле половинчатое.  Как то это решает вопрос холодной воды, но все равно оказывает влияние на работу пг нагрев идёт  не идеально равномерно.

Наиболее правильный вариант это подогревать воду  в пг например беря ее из дефлегматора и/или через теплообменник с бардой горячей и потом уже в змеевик в пг подавать такая вода будет уже до 70 нагрета где то и на работу пг в таком раскладе не повлияет.

Изменено 24 сентября пользователем Naruto

[Zapal]

В 23.09.2025 в 19:16, Михаил Лемуровв сказал:

коллеги д.в.с. вопрос: можно ли сделать подогрев подпиточной воды в самом п.г?  то есть в горло парогенератора ставлю димрот а на него бардоотводчик и всю нбк. димрот будет в паровой части п.г.  возможно мощи прибавить придётся или есть ещё какие то грабли, такой схемы?

в димрот будет подаваться  подпиточная вода (импульсно, маленькими порциями) а нагретая из димрота в куб уже нагретая.

Да проще простого..    Идея не моя - она основана на принципе работы  аппарата Киппа ( и на принципе  - ацетиленового газогенератора, с карбидом кальция).. 

Эскизы накидал.   Ща буду постепенно вставлять  - три  штуки...    Буквально не воспринимайте - просто принцип накидаю...  

Весь смысл этого подхода -  не допускать прямой подпитки водой   в зону кипения..  

 

Итак..   (первый эскиз) .  Когда построил свой дом, это лет 10-12 назад,  я увлекался эпюрацией - и для нужд ее сделал  пароген из 80 мм трубы (нержавеющий дымоход - длиной один метр).  ( 7 ).

Заглушки по  торцам - 60 мм стеклотекстолит.. выточенные на токарном станке, имеют две канавки - для силиконовых колец уплотнения.  

Электрод (6)  из  отрезка  шпильки и 40 мм нержовой трубы с толщиной стенки 2,5 мм.  Шпилька чернуха 10 мм (с надетой по всей длине - силиконовым шлангом).  

 

Для фиксации мощности на нужном мне уровне  900 ватт - в отводе пара  стоит  дроссель ( 4 ).  Это важнейший узел - на нем основана  стабилизация мощности. (при неизменном давлении).     С связке с ним работает водонапорный бак - 750 литров   ( 1 )  установленный на чердаке, на высоте 4 метра от пола..  что создает стабильный напор 0,4 кГ.см2 . 

Стабильное давление и фиксированный диаметр дросселя - это естественный стабилизатор мощности.   (для такого парогена - регуляторы мощности не нужны.. 

дросселем и давлением подпитки - настраивается на нужную мощность.  (по ваттметру). 

При правильной настройке - никаких брызг при работе парогена в отбор лететь не должны...    рабочий режим - должен быть при затоплении электрода примерно наполовину...

 

Обратный клапан ( 2 ) - создает беспрепятственный отток воды  - при закипании.  для стабилизации работы - по избежание схлопывания пара - применен дроссель подпитки ( 3 ). 

это 1 метр медной трубки 6 мм - свернутой в спираль для компактности..  через нее - идет медленная подпитка рабочей зоны холодной водой..   

режим разогрева.    Разогревшись до кипения - горячая вода вытесняется в низ - не смешиваясь с холодной водой. 

будет стоять в таком режиме - едва касаясь электрода для самоподогрева на теплопотери.

При необходимости подачи пара открываем кран (лучше многооборотный или игольчатый).   плавно выводим  пароген на рабочий режим... 

На этом в общем все...  Когда пар не нужен - аккуратно закрываем кран.    И  на этом тоже все.. ))  

 

Ну собственно основа принципа  которому лет 200 наверное...  Аппарат Киппа..   кто учился - тот знает... ))  в средней части  кусочки цинка. жидкость - кислота...   Или карбид и вода...  универсальная штука....

 

Изменено 25 сентября пользователем Zapal

[Zapal]

ЗЫ. в конечном итоге - особых преимуществ парогена - для эпюрации, используемой 2-3 раза в год.. я не обнаружил...  Разобрал за не надобностью - для нужд трубы..  для шашлычницы..

[Михаил Лемуровв]

В 24.09.2025 в 10:27, Naruto сказал:

пг в которых вода в пг попадает через мини рубашку на стенке пг

@Naruto ты, наверно,про такой?  если смотреть на такой то моя идея в вертикальную трубу запихнуть димрот и питать из его горизонтальную, где тэн.

типа так как то 

19 часов назад, Zapal сказал:

кто учился - тот знает.

@Zapal это не про меня

 

[Zapal]

3 часа назад, Михаил Лемуровв сказал:

если смотреть на такой то моя идея в вертикальную трубу запихнуть димрот и питать из его горизонтальную

идея так себе, хреновенькая в общем....  Димрот - зачем??  

 

на 1 кВт подводимой мощности - испаряется 1,6 литра воды.  это будет 0,44 куб.см воды в секунду...    если будет 3 кВт - расход воды  1,33 куб см в секунду..  

если в пароген встроить иглу от шприца (дроссель) - то нагреватель парогена будет без всяких проблем подогревать такое количество воды...  даже если она подается напрямую...

Изменено 25 сентября пользователем Zapal

[Михаил Лемуровв]

25 минут назад, Zapal сказал:

Димрот - зачем??

@Zapal предподогрев. с ним спокойнее

[PDV]

13 минут назад, Михаил Лемуровв сказал:

предподогрев

Греть одну и туже воду в одной емкости? 

Барду через прямоточник пустить,это предподогрев

Изменено 25 сентября пользователем PDV

[Михаил Лемуровв]

@PDV в димроте той воды мл 100 (это не точно, не измерял, но не много) а в п.г литров 15 при сработке подпитки,(полный 30л, наливаю 20) и подача импульсами (цикл. таймер) не хватает, мне одного объёма 120 литров перегнать (не снижаемый 7 литров) не давно тэны спалил. ( не сдохли, но по чернели и погнулись, поменял их)

холодную подавал, малыми порциями, но как то не так всё работало, от барды грел, работает, но теплообменник  большой, с димротом компактнее (если это рабочая схема)

Изменено 25 сентября пользователем Михаил Лемуровв

[PDV]

2 минуты назад, Михаил Лемуровв сказал:

в димроте той воды мл 100

Предподогрев для собственного успокоения?

[Михаил Лемуровв]

@PDV  типа как @Zapal рекомендует 

51 минуту назад, Zapal сказал:

на 1 кВт подводимой мощности - испаряется 1,6 литра воды.  это будет 0,44 куб.см воды в секунду...    если будет 3 кВт - расход воды  1,33 куб см в секунду..  

если в пароген встроить иглу от шприца (дроссель) - то нагреватель парогена будет без всяких проблем подогревать такое количество воды...  даже если она подается напрямую...

но с небольшой заморочкой в виде димрота  

 

3 минуты назад, PDV сказал:

для собственного успокоения

 

но без иглы вместо её клапан с жиклёром (или без него) и подача по типу ШИМ отбора продукта.  в баке поплавковый датчик.

23 минуты назад, PDV сказал:

Барду через прямоточник пустить,это предподогрев

 

16 минут назад, Михаил Лемуровв сказал:

 

 

17 минут назад, Михаил Лемуровв сказал:

от барды грел, работает, но теплообменник  большой, с димротом компактнее (если это рабочая схема)

 

[RSM]

В 23.09.2025 в 13:16, Михаил Лемуровв сказал:

вопрос: можно ли сделать подогрев подпиточной воды в самом п.г?

Мужчины! Не изобретайте лисапет. Есть же на форуме тема от Викторчика. Всё работает. Можно сделать из чёрной квадратной трубы за копейки. НО!!!!! Внимательно про электрику!!! Иначе бьёт током.

[Naruto]

1 час назад, Zapal сказал:

если в пароген встроить иглу от шприца (дроссель

Так то же можно, но оптимально использовать рекуперации на нбк то есть подогревать воду в пг охлаждая барду 

[Михаил Лемуровв]

2 минуты назад, RSM сказал:

Можно сделать из чёрной квадратной трубы за копейки.

электродник что ли? боюсь и проводка 2х проводная в квартире и в доме. отдельной земли нет.

[Naruto]

https://ozon.ru/t/EcFQsyW

 

Вот такие клапаны сейчас делают к тайцы, втыкается прямо в пароген внутрь а перед ним ставится игольчатый кран и им регулируется поток что бы медленно подпитывалась система и все. 

12 минут назад, RSM сказал:

Всё работает.

На двух фазах или трёх без земли хорошей, ебошат эти электродники  током не по-детски. 

Как то одна фаза из трёх  отвалилась и меня прилично щипануло по воде. 

А однофазные те кусаются очень прилично. 

Токи утечки на землю и с трёх фазного то же приличные. Электронный это когда надо много мощности, есть три фазы и земля.

Изменено 25 сентября пользователем Naruto

[Михаил Лемуровв]

коллеги моя схема вообще мёртворождённая или как то будет работать всё таки?