Спирт.

[ВОблин]

мы остановились на плотности насыщенных паров и парциальных  давлениях компонентов...

[alexeyT]

итак, с Серегиного благословения, ПРОДОЛЖИМ

1. все, кому ИНТЕРЕСНО, скачивают себе ПлейтКалькулятор.  далее - ПлК

2. НЕ задают частных вопросов, про свои колонны, насадки, дефы и т.д.

 

Итак, остановились на том. что

- РК работает "На себя"

- система термостабилизирована. Нет ТП

- сколько мощи вдули снизу, столько и забрали сверху

- ВЭТС(т) определяется лишь скоростью пАра

 

что непонятно?

[sia]

Какие циферки будут соответствовать этому режиму в ПлейтКалькуляторе? RefluxRatio ? 10-100-1000?

[alexeyT]

RefluxRatio

максимальный, сколько ПлК позволяет ввести

и - смотри на самые нижние тарелки, бОльшая часть ответов - ТАМ

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем alexeyT

[sia]

Так почти ничего и не меняется. 10-100-1000  укрепление происходит на 10ти нижних тарелках

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем sia

[alexeyT]

[b][member=sia][/b], ок.

значит, все понятно?

[breeee4]

Когда, всё работает - всё понятно более-менее, для бинарной конечно.

ну вру немного, остаётся вопрос почему же меняется крепость пара на нижних при ФЧ=100 и =1000, и когда же именно ТТ заработает на 100%

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем breeee4

[breeee4]

[member=АлексейЕсс], http://files.homedistiller.ru/144030.exe

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем breeee4

[АлексейЕсс]

я с Вас балдю....

6 стр, http://forum.grainwine.info/index.php/topic/467-spirt/?p=19417

Там не качается, уже скачали.

breeee4 дал ссылку.

У меня по калькулятору выше 95.58% не получается.

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем АлексейЕсс

[alexeyT]

опять - БАЛДЮ, уже РЕАЛЬНО

Коля - Брее даже ПЕРЕВОД сделал... но - читать же нам в лом?

95.56% - это МАССОВАЯ доля. ПлК работает с МАССАМИ

[breeee4]

 

 

выше 95.58% не получается

это азеотроп, выше не бывает

%масс, а не %об 

не забывайте

[kiliwin]

на ТТ 8 - еще есть изменение по укреплению - на 9-й уже все, крепость пара и крепость флегмы одинаковые

[Аптекарь]

ВЭТС(т) определяется лишь скоростью пАра   что непонятно?

скорость пара зависит ,.... от  диаметра РК, .... мощности подаваемой  в РК ,  плотности  насадки , так?

...т.е. для понимания ,мы опускаем эти переменные  и просто  считаем, что при  неизменных 1000W   мы получаем  скорость пара ,которая  даёт нам 50 ТТ , а для получения  20 ТТ ...надо увеличить скорость пара , т.е.   добавлять мощность...не могу въехать  , что мы не  меняем ,  для чего Сергей привёл  пример  с 50 и 20 ТТ  ? ...только для того,что б показать как  загружается колона  при различных ФЧ ?....т.е.  пока только  влияние ФЧ исследуем?

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем Аптекарь

[alexeyT]

[member=Аптекарь], все верно!

мы АБСТРАГИРУЕМСЯ от реальных параметров, чтобы понять СУТЬ

Флегма - это ТОПЛИВО, без которого вообще не заведешься, если его слишком мало....

что Сергей и выложил, в виде картинок

для каждой спиртуозности - СВОЙ минимум по ФЧ. чтобы ТТ работали.

в одном примере - их 10 из 50, в другом - 10 из 20 (примерно)

вопрос - на хера козе баян(50 ТТ), если из них всего 10 рабочих?

 

пысы. лучше это на ФТ себе представить, оно - нагляднее...50 ФТ, нижние 40 -  полусухие...

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем alexeyT

[Аптекарь]

 

 

на хера козе баян

Лёш, ...пользуясь Серёгиными аналогиями с ДВС....на хрена  12 ти цилиндровому движку , карб  от мокика 

[alexeyT]

[b][member=Аптекарь][/b], для первичного ПОНИМАНИЯ,  что флегмы возвратной должно хватать.

зафиксировали

пошли на ВЭТС. которая определяется лишь скоростью пАра.

[Аптекарь]

зафиксировали

зафиксировали!

Дальше

пошли на ВЭТС

т.е. надо выйти на режим,при котором в РК будет максимальное кол-во ТТ , ...и  соответствующий  , этому  кол -ву ТТ   отбор,..  при котором все ТТ будут в работе?

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем Аптекарь

[alexeyT]

угу

[ВОблин]

для первичного ПОНИМАНИЯ,  что флегмы возвратной должно хватать. зафиксировали

ничего не зафиксировали.

 

для каждой спиртуозности - СВОЙ минимум по ФЧ

почему? каков механизм?

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем ВОблин

[alexeyT]

[b][member=ВОблин][/b], найди старую программку Котище - очень наглядно!

для 40%  ФЧ = 2.37

для 90%  ФЧ = 0.2

ОЧЕНЬ грубо, но по сути - ВЕРНО

потом - повтори тоже на ПлК, особое внимание - на тарелки, снизу до верху

[ВОблин]

так , не понял, что я должен увидеть? я должен просто поверить, что должно хватать, и все?

механизм каков, Алексей? нам понять надо как это работает на уровне молекул и энергий, тогда и все остальное усвоится как печенька.

Изменено 5 февраля, 2016 пользователем ВОблин

[alexeyT]

[b][member=ВОблин][/b], по Котище - рассчитывается минимальное ФЧ

по ПлК смотришь на тарелки...

все на сегодня, выдохся.... целую тему про воздушку перенес....

[Аптекарь]

 

 

для 40%  ФЧ = 2.37 для 90%  ФЧ = 0.2

 

т.е. при одинаковой подводимой мощности ,смесь с большей спиртоузностью ,произведёт больше флегмы ..и для полноценной работы РК  достаточно будет меньшего возврата?

[alexeyT]

[member=Аптекарь], ессно
1 квт выпаривает 1600 мл воды или 5л ас
уже было про это...

[МАРТ]

 ФЛЕГМА  это топливо --браво ,, лутще не скажешь , летом колонну мучал ,, 42 навалки 15 град,, 95 еле дотягивала ,,насадка гавно ,,но столкнулся с этой проблеммой первый раз ,думал думал ,, навалку 30 сделал ,полетела ,, насадку поменял ,,,,,,

 вот и понимание приходит ,