alexeyT 3 188 Опубликовано: 9 февраля 2016 [b][member=Аптекарь][/b], ок! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Аптекарь 40 Опубликовано: 9 февраля 2016 ок! а знаешь почему? ....простая фраза помогла разведи в стороны азеотроп и равновесие Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 9 февраля 2016 (изменено) Тема ожила. Прекрасно! Но я все еще думаю, что это нам необходимо для понимания наших процессов... Изменено 9 февраля 2016 пользователем ВОблин 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 10 февраля 2016 (изменено) что это нам необходимо для понимания наших процессов... мне думается - излишне усложняет.ИМХО попробуй объяснить Ткип метилового спирта, ацетона и этилового спирта с точки зрения приведенных выше лекций а потом - плавно перейдем к летучести изиков... Дважды ИМХО - проще принять летучесть примесей как она ЕСТЬ, и не углубляться в дебри ПОЧЕМУ оно так .... Изменено 10 февраля 2016 пользователем alexeyT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Palev 16 Опубликовано: 10 февраля 2016 мне думается - излишне усложняет.ИМХО попробуй объяснить Ткип метилового спирта, ацетона и этилового спирта с точки зрения приведенных выше лекций а потом - плавно перейдем к летучести изиков... Дважды ИМХО - проще принять летучесть примесей как она ЕСТЬ, и не углубляться в дебри ПОЧЕМУ Ну представь: ты этиловый спирт, Гена изик, ну а я еще примесь какая-нибудь...Ты если куда пойдешь, мы за тобой(хрен отстанем). Но если вас много(спирта), то 115килограмм вы отодвинете, а я под шумок проскочу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 10 февраля 2016 (изменено) [member=Palev], если Гена - ИП с3н7он(60,Тк=82*с), а ты - диэтиловый эфир с4н10о(74, Тк=36*с), то как-то не вяжется... улетишь ты вне зависимости от меня и Гены, даже будучи самым тяжелым.... а если ты - метиловый, то.... тебе насрать на меня и на Гену.... живешь своей жизнью а уж ежели Кротончик, то ваще... вылетел из куба и наглухо обосновался в трубе....сидишь в тепле и машешь платочком всем пролетющим Изменено 10 февраля 2016 пользователем alexeyT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 10 февраля 2016 попробуй объяснить Ткип метилового спирта, ацетона и этилового спирта с точки зрения приведенных выше лекций а потом - плавно перейдем к летучести изиков... дополним видео ряд... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 10 февраля 2016 [b][member=ВОблин][/b], лучше про летучесть ответь. и как она с ковалентными связями дружит... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 10 февраля 2016 никак... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 10 февраля 2016 [b][member=ВОблин][/b], тогда ты - САДЮГА! народ кое-как с равновесием и азеотропом разобрался, а ты - 3 вида межмолекуляоного взаимодействия и парциалку вдогонку... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 10 февраля 2016 (изменено) не, ну ты спросил про ковалентную связь , а она нам пох (потому что это межатомная связь) а нам интересны внешние связи(вандервальсы) и то условно - только для понимания процессов... но без этих понятий так и будет путаница.... много важнее нам разобраться с массами молекул, их количеством(плотностью пара) и последствиями обмена между ними энергией Изменено 10 февраля 2016 пользователем ВОблин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 10 февраля 2016 последствиями обмена между ними энергией оооо.... ДЯДЯ... поперло тебя... попробуй для затравки закон сохранения импульса сюда адаптировать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
кило115 984 Опубликовано: 10 февраля 2016 Продолжение то будет?Начало вроде понял.Требую продолжение банкета 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МАРТ 112 Опубликовано: 10 февраля 2016 Продолжение то будет?Начало вроде понял.Требую продолжение банкета Ага к примесям подошли ,, Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ванечка 991 Опубликовано: 10 февраля 2016 масса молекул у одного вещества меньше чем у других, но давление, которое оно создает больше выше скорость? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 10 февраля 2016 (изменено) да, и количество молекул больше и скорость их выше..... при одной температуре частицы меньшей массы движутся быстрее... Алексей, ни это ли наша летучесть? Изменено 10 февраля 2016 пользователем ВОблин Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
МАРТ 112 Опубликовано: 10 февраля 2016 да, и количество молекул больше и скорость их выше..... при одной температуре частицы меньшей массы движутся быстрее... Алексей, ни это ли наша летучесть? Ацетон не кипит а воняетттт вот летучесть так летучесть Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 [member=ВОблин], валер, я ж тебе пример привел... эфир тяжелее воды в 3.5 раза. молекула Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrOV 1 072 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) alexeyTПрикольное повествование... Можно провокационный вопрос? Хотя - чего спарашиваю? И так задам.. А РК будет в работать в невесомости? В смысле - в отсутствии действия сил гравитации? Попозже напишу - к чему это я вдруг... Изменено 11 февраля 2016 пользователем GrOV Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 [b][member=GrOV][/b], если флегму принудительно вниз отправишь.... Олег, будь ЧЕЛОВЕКОМ - возьми ветку под себя.... не я один - ВСЕ Хлопчики просят.... Серега весь в стройке... да и писАть его заставить нереально... Сегодня на выездную лекцию с Ванечкой отправляемся, к нему... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Glog 695 Опубликовано: 11 февраля 2016 РК будет в работать в невесомости? В смысле - в отсутствии действия сил гравитации? В РГ пар вверх поднимается от разницы давлений. А флегма стекает вниз по причине гравитации. Так что возврата флегмы не будет. РК спирт делать не будет. ИМХО. ЗЫ. Читал, читал, не выдержал. Ввязался. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrOV 1 072 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) не выдержал. Ввязался. Отлично! Привет, Glog! Нашего брата прибывает!! Теперь давайте попытаемся провести примитивнейшую аллегорию: Колонна - аэродинамическая труба (допустим).. вентиляторы снизу дуют воздухом - в нашем случае паром - сообщают молекулам какую-то кинетическую энергию... Молекулы внизу трубы разной массы, но у них есть парашютики разной площади.. Площадь этих парашютиков - зависит от летучести и полученной энергии... У лёгких молекул парашюты поболее, у тяжёлых - поменее.. Допустим(!): молекулы тяжёлых спиртов, этилового спирта, воды, эфиров, альдегидов в зависимости от их концентрации (количества на единицу объёма) "сцепляются" парашютиками (площадь парашютов становится общей) взлетают на какую-то высоту.. Когда поток энергии снизу по мере подъёма ослабевает (температура падает), эти парочки зависают на какой-то высоте и парят на этом уровне. Силы гравитации "уравновешивают" момент, сообщённый молекулам с сцеплёнными парашютами снизу... Потом, какая-нить лёгкая одиночная(не сцепившаяся) молекула с бОльшим парашютом (а следовательно с большей скоростью и энергией), летя снизу натыкается на такую парочку и разбивает её, теряя часть своей энергии... Тяжёлая молекула со своим меньшим парашютом начинает медленно опускаться (или вообще конденсируются на флегме насадки и стекают вниз до тех пор пока опять не столкнутся и сцепятся с какой-нибудь "энегричной" молекулой) , а лёгкие - продлжают движение вверх, хоть и с меньшей скоростью, продолжая сталкиваться, сцепляться и расцепляться с находящимися выше молекулами.. Вся эта хрень повторяется миллиарды раз на разных по высоте уровнях аэродинамической трубы (колонны)... В результате внизу окажутся молекулы с низкой летучестью и их смеси, на каких-то уровнях повыше накопятся молекулы полегче, а вверху - самые что ни на есть "шныри" - легкие и с большими парашютами и их смеси.. Вот как-то так - иллюстрация для младшей группы детского сада... Изменено 11 февраля 2016 пользователем GrOV 6 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 (изменено) [member=GrOV], самая легкая - вода.... и непонятно , каким боком невесомость.... Изменено 11 февраля 2016 пользователем alexeyT Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ВОблин 706 Опубликовано: 11 февраля 2016 валер, я ж тебе пример привел... эфир тяжелее воды в 3.5 раза. молекула ну так мы межмолекулярные связи будем учитывать или не будем ? ты ж о жидкости говоришь? Вот как-то так - иллюстрация для младшей группы детского сада... не, лучше с шариками объяснять... о то ща придеться разбираться где у молекул парашютики, и почему когда они этими парашютиками сцепляются, подниматься им становиться легче... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
alexeyT 3 188 Опубликовано: 11 февраля 2016 ты ж о жидкости говоришь? в пАре - другие молекулы?? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
