Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Вот интересно куда вас на примеси понесло, во всём уже разобрались?

Воблин вопросы задаёт на большенство ответ в определении, что такое ТТ.

 

 

 

Давай начнём с определений что такое ТТ.  Прикрепленные изображения

 

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 

нет... в чём заключается равновесие в неработающей ТТ?

 

Наверно в том, что давление пара равно давлению насыщенного пара смеси, находящейся на данной тарелке?

Во ... сам не понял, что сказал! :umnik:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ответь на вопрос, почему бесполезно ректифицировать азеотропную смесь? И будет тебе, то счастье, которое ты ищешь.

Наверно потому, что азеотропную смесь невозможно укрепить перегонкой?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

движущая сила - разница по Т

вверх летит более концентрированный пар, стекает - менее концентрированная флегма.

нет градиента - нет укрепления.

для азеотропа  - что пар вверх  с ТТ, что флегма стекает вниз с той же ТТ - % одинаков

ПлК, ФЧ = 1000. ТТ=20. все, что выше 8йТТ

 

 


в неработающей ТТ

пар , поступающий на ТТ, и флегма, с нее же стекающая, имеют одинаковую спиртуозность. ничего не происходит...

Серегина картинка.при  ФЧ=2, нижние 8 ТТ

Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пар , поступающий на ТТ, и флегма, с нее же стекающая, имеют одинаковую спиртуозность.

а в ПлК флегма кубовой крепости...  

вот при переходе этой флегмы в пар крепость получится одинаковой...

Кстати, как пишет автор ПлК, крепость флегмы на этих нижних тарелках, не то чтобы не меняется, а меняется ОЧЕНЬ медленно, меньше сотой доли процента

Изменено пользователем breeee4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=breeee4][/b], из кривой равновесия. 10% жидкости соответствует 55% пар. при Т=92.7*с

следующая ТТ -жидкость 55.4% пар 82.3% при Т=82.6*с

и так далее.

выше 10 ТТ упрощенно имеем 97,17% при Т=78.3*с. итого градиент Т составляет более 14*с

выше 10й тарелки градиента Т нет. соответственно,  нет и укрепления. что испарилось, то и вернулось обратно на тарелку

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

при фч=1000(работа на себя) с 1 тт пар вылетает 77.37%, в бак стекает 52.2%

со 2й ТТ пар 84.81%, флегма 77.34%

разница по пару 7%, по флегме - 25%

 

 

в стационарном режиме стекающая с ТТ флегма равна по % пАру, влетающему на эту ТТ

а вот ВЫЛЕТАЮЩИЙ с этой ТТ пАр имеет спиртуозность в соответствии с графиком равновесия. вплоть до азеотропа

Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

просто смутило слово "одинаковый" с градиентом ясно...


еще раз попробую сформулировать про "неработающие" тарелки.

ПлК крепость 10 ФЧ 2 ТТ 20

на нижних 8 тарелках не меняется ни потоки массы, ни крепость (визуально). Почему мы говорим, что их восемь, а не одна? восемь раз наступает равновесие?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=breeee4], это условности.

тт - одна, а если рассматривать по аналогии ФТ со 100% (теоретическим) КПД. то их 8, но они НЕ работают. просто ПРИСУТСТВУЮТ. балласт

программа ТАК написана, ТТ - параметр(не в плане ступени, а как аналог ФТ) , ФЧ - параметр

Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


почему бесполезно ректифицировать азеотропную смесь?

наверное , потому что в этой смеси уравновешено испарение и конденсация и её состав не меняется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

каша..Как на ХД..

согласен ...может не совсем ещё каша, всё к тому ведёт ...мне трудновато, вот так сразу про всё ,как нибудь  по нагляднее, с  разложением по полочкам , а то чувствую если самих азов не пойму, то и дальше смысла нет разбираться  :umnik:

...и ещё ,поменьше условных сокращений ...если можно

 

 

 

не меняется

так, так,так.....т.е. она (азеотропная смесь) не меняется  ,пока мы не начнём менять её состав , т.е.  отбирать?

Изменено пользователем Аптекарь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=Аптекарь][/b], если начинаешь ОТБИРАТЬ, то меняется ВСЕ. начиная с состава на тарелке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


то меняется ВСЕ

 

там же азеотроп - он тока от смены давления меняется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[b][member=kiliwin][/b],

1. если залил азеотроп - его же и получишь. только ЗАЧЕМ?

2. если залил СС, то отбираешь (в идеале) спирт, а вот состав на тарелках меняется

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. если залил азеотроп - его же и получишь. только ЗАЧЕМ? 2. если залил СС, то отбираешь (в идеале) спирт, а вот состав на тарелках меняется

 

 

Сергей привёл ссылку из Wiki

 

в чём отличие Азеотропа  от СС ...туплю, звиняйте :(

post-61-0-91290900-1455015047_thumb.png

Изменено пользователем Аптекарь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=Аптекарь],

азеотроп

[attachment=4125:Новый рисунок 1.jpg]

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

т.е. азеотроп  это некое состояние  многокомпонентной жидкости , которое наступает при определённых условиях   и это состояние  не зависит от % крепости ....  на скринах модель  одной конкретной тарелки  с крепостью  10-20-30-40...и т.д. %%%%%% при условии, что на самой верхней  Т не будет происходить изменение состава жидкости , в нашем случае  -нет отбора ?

post-61-0-28350600-1455017244_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[member=Аптекарь], у меня -  ПОЛНЫЙ отбор. фч=0. погляди внимательно

 

а вот - 40% в кубе. фч=4  и 6% в кубе и фч=4

[attachment=4129:40-20-4.JPG]   [attachment=4130:6-20-4.JPG]

Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наоборот. ПОЛНЫЙ отбор. фч=0.

угу  имел ввиду ...нет  отбора внутрь РК .... отбор- возврат перепутал    -  Reflux Ratio  это возврат в РК 

Изменено пользователем Аптекарь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

 


а вот - 40% в кубе. фч=4  и 6% в кубе и фч=4

я вижу , что  в зависимости от крепости навалки  и одинаковом ФЧ  , что б  достигнуть Азеотропа , надо при 40%  15ТТ , а при 6% 18 ТТ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот при фч=1000

post-202-0-94394900-1455019171_thumb.jpg

 

обрати внимание на пар, влетающий на тарелку, и на флегму, стекающую с нее

% равны.

Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот при фч=1000

 и навалке 6%

 

 

вот при ФЧ 1000  и навалке  40%

...картинка  не сильно меняется   разница примерно в одну ТТ

 

....приму 100 грамм  и буду осмысливать...не,...... 250 приму :crazy:

post-61-0-00818000-1455019890_thumb.png

Изменено пользователем Аптекарь

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...