"Вискарь" из отходов пивоварения.

[127L 897]

Сразу оговорюсь, что к вискарям  результат не имеет отношения, т.к. производится по совершенно иной технологии.

 

При приготовлении пива инфузионным способом (без отварок) в дробине остается какое-то количество сбраживаемых и не сбраживаемых сахаров, которые можно использовать для изготовления дистиллята.

 

Я делаю это так:

 

В дробину после промывки заливаю предварительно заваренный солод в соотношении 1 кг солода на 6-8 кг первоначальной засыпи.  Солод завариваю при температуре 60 - 62 С.  Контролирую что бы температура дробины после внесения солода не была выше 62 С. Оставляю в покое "затор" на пару часов, потом доливаю в него холодной воды до температуры внесения дрожжей. Желательно сразу понять сколько браги надо будет забрать из бочки и лить воды не меньше этого количества. В ту же бочку сливаю брух после варки пива. Дрожжей вношу совсем не много, на 45-50 литров затора, 10 - 30 г сухих. 

 

Брага стартует быстро, выбраживает за пару дней.  Отделяю брагу от дробины и гоню до суха.  

 

Второй перегонкой отделяю головы (не жалея), забираю тело до 40 % спирта в приемной емкости и остальное хвосты. Хвосты и головы кольцую в следующую  кубовую навалку.

 

СС заливаю в старую бочку, которая постепенно наполняется и опустошается. Напиток получается своеобразный.

 

 

[Alixx 53]

 

 

Напиток получается своеобразный.

?  Какой вкус, Андрей?  Как то я попробовал "ириш виски джемесон", мне очень понравился пивной привкус напитка. Попробовал как нибудь приблизиться к этому , купил и перегнал "живое " пиво совместно со своей зерновой брагой(замучился с пеной), чуть похоже, но не то...  Думаю, твой рецепт не плох, но может быть надо добавлять хмель, чтоб появился пивной привкус  как у джемесона?

[Gagarin 1 984]

Хмель даёт привкус резины, от которого не избавишься перегонками.

[127L 897]

Хмель (то что от него осталось) добавляю вместе с брухом.  Аромат хмеля в браге присутствует, но не наблюдается в дистилляте.  Пробовал как-то добавлять в сахарную брагу (слабоградусную) отходы хмеля от сухого охмеления и солодовый экстракт. В результате получил бочку хусгардена который продают у нас в ларьках. При перегонке ни каких дополнительных ароматов и вкусов не обнаружил - все исчезло.

 

Алик, - вкус напоминает виски, возможно резкий,  на мой взгляд  похож на ХВ, что не удивительно - сбраживание с дробиной.

 

В этой технологии есть два момента, которые по моему мнению придают своеобразие напитку, - 

 

1. Очень низкое содержание спирта в браге и как следствие очень низкое содержание сивухи.

 

2. Возможность получить питьевую крепость (40 - 45) % об. спирта, со второй дробной перегонки без разбавления продукта водой.

[Alixx 53]

 

 

вкус напоминает виски, возможно резкий,

Андрей, ячменный дистиллят всегда более резкий, нежели, скажем, пшеничный.  Эта резкость уходит при выдержке на дубе.

 

 

Хмель даёт привкус резины

Вот этого не заметил

[andrey.trioka 19]

Абсолютно своевременная "антикризисная" тема, только слово "отходы" несколько коробит ухи. Мой Учитель всегда говорил- "выбрасывать дробину- преступление!". Исходя из его заветов, разработал для себя способ (не утилизации!) - но дальнейшей переработки дробины. "Вискарем" не называю, но нечто похожее есть. Называю "самогон из пивной дробины"- просто и правильно. Позвольте вынести на обсуждение

    https://youtu.be/F-EvK83NIKk

[Gagarin 1 984]

@andrey.trioka,  Начал смотреть и сразу бросил, увидев время ролика. Андрей, ни коим образом не хочу обидеть, но твои ролики, на мой взгляд, могут школьники смотреть у которых времени свободного полно или бездельники, кому время нужно убить. 30 минут и больше и сплошная вода. Любишь ты поговорить на камеру.

[Волька 211]

Делал так. После промывки дроби на пиво. Вывалил всю дробину (7кг было в сухом виде) в бочку + 10 кг сахара и литров 60 воды. Да сахара не пожалел, не хотелось заморачиваться с маленьким выходом. Дрожжей прессованных почти как на сахарную. Отбродило быстро, затем через фильтр все в НБК. СС получился довольно интересный уже не сахарный. Затем был второй перегон на короткой царге 80см. Царга пустая внизу мочалка и от силы мл 100 насадки. Отделил головы, забрал сердце и даже при пустой царге удалось избежать получения изиков в отбор. Если и пустил то самую малость. Затем попробовал слить изики , без насадки их сильно размазало по хвосту, когда забрал изики то понял что больше ничего вкусного из куба не получить. Может потому что сахарная была? Получился приятный НДРФ, это уже не сахарный самогон, есть вискарное, но надо прислушиваться, не шибает богато ароматикой. Стоит сейчас в бочке, потихоньку отпиваю, приятно. Но буду ли повторять? Возможно нет  Если я и получил дополнительный спирт то это было не много, ароматика хромает, но как питание дрожжей и скорость брожения это плюс. Для себя не сложно сварить пару десятков кило зерна или сделать чисто солодовую, ну или все же с сахаром, но не с промытого солода на пиво. 

 Позвольте вынести на обсуждение

    https://youtu.be/F-EvK83NIKk

 

Согласен Андрей любит поговрить )) 30 минут варки пива и от силы 5 минут на утилизацию дроби. Я конечно по ускоренному методу илоны давыдовой смотрел. Вопрос у меня следующий, как так Андрей умело утилизирует дробину что с 5 кг промытой на пиво дроби он еще получит два литра 40° ?  

[127L 897]

Вывалил всю дробину (7кг было в сухом виде) в бочку + 10 кг сахара и литров 60 воды. 

 

Это немного другая тема, тут дробина работает как подкормка. Как подкормку барду получается использовать три раза на сахаре, на четвертый брожение идет вяло совсем.

 

Что бы с 5 кг ( 5 литров? )  сусла из отходов получить 2 литра 40% об,  сусло должно иметь плотность более 30%, что для пивного сусла сделать то не просто. 

[Волька 211]

Что бы с 5 кг ( 5 литров? )  сусла из отходов получить 2 литра 40% об, 

 

Было взято 5 кг сухого солода, промыто на пиво и затем Андрей говорит - "Я из него получу еще 2 литра 40° "

[andrey.trioka 19]

Чтобы наверняка точно получить 2 литра-

1) 6 кг ячменного солода

2) воду на промывку не более 72 град

3) мэш аут не делаю 

4) добавляю до 2 кг ржаного неферментированного солода

5) 2 кг сахара

6) хорошие свежие спиртовые дрожжи

7)даю долго побродить -от 7 до 10 дней

[Sklv 153]

 

 

5) 2 кг сахара

вот всегда подвох какойто есть,а мужики то не знают.Не бывает чудес.

[gran 43]

Хм, если пивное сусло полностью осахарилось (йод в норме), то сахаров в дробине нет. Сахарная брага с пивной дробиной даст обычный сахарный самогон с каким-то привкусом пива. "Вискарный вкус" может быть лишь в воображении дегустатора.

ИМХО естественно.

[127L 897]

 сахаров в дробине нет

 

Сахаров может и нет,  а  крахмал остается.  Экстрактивность солода около 80%,  и  забрать все экстрактивные вещества не получится. В дробине по моим прикидкам остается 5 - 10% того, из чего можно выжать сбраживаемые сахара, плюс декстрины которые порубит б-амилаза прибывшая с партией солода не знавшего пивных термопауз. 

Дальше как говорят на ХД - полуХОС,  который дожмет все почти до нуля.

[gran 43]

Сахаров может и нет,  а  крахмал остается.  

Хм, как он может остаться, если йодная проба в норме? 

[gabriel 61 517]

 

 

Сахаров может и нет,  а  крахмал остается

 

 Думаю , что ты ошибаешься, Андрей. Если делать засыпь без несоложенки , то осахарится все 100% , в солоде не только амолитические , но и протолитические ферменты находятся внутри любой части зерна , и при набухании при комфортной температуре эти кусочки как бы растворяются изнутри. Поэтому часть сахаров остается в дробине (ты ж не промываешь ее потом двумя водами , как на виски) , а о крахмале речь не идет.

[127L 897]

Хм, как он может остаться, если йодная проба в норме? 

 

Эта проба для сусла, то что в сусле нет крахмала это не означает что его нет в дробине.

 

 

Если делать засыпь без несоложенки , то осахарится все 100% , в солоде не только амолитические , но и протолитические ферменты находятся внутри любой части зерна , и при набухании при комфортной температуре эти кусочки как бы растворяются изнутри. 

 

Если бы так было то эффективность варки равнялась бы количеству экстрадируемых веществ солода, - на практике она ниже как минимум на 10%,  - от многих факторов зависит, в т.ч.  от того, что не все удается забрать  одной промывкой.  

 

Крахмал по моим предположениям остается  потому что помол не однороден и б-амилаза дезактивируется быстро, первая пауза у меня как правило 69 С.

 

Если делать длинную паузу на 50,  то в отходах меньше будет еды для дрожжей, - это заметно по выходу спирта из отходов. 

[gabriel 61 517]

 

 

Крахмал по моим предположениям остается  потому что помол не однороден и б-амилаза дезактивируется быстро, первая пауза у меня как правило 69 С.   Если делать длинную паузу на 50,  то в отходах меньше будет еды для дрожжей, - это заметно по выходу спирта из отходов. 

 Тебе виднее , я пиво не варю. Делаю одну паузу на 63*С , но длиииинную , - 12 часов.     Осахаривается все . 

[geocem 113]

Крахмала навалом, надо куда-то девать, а крахмальный НДРФ поднадоел уже. И вот такой эксперимент: 

1. Затор №1  10 кг ячменя + 3 кг белого солода,затирал в воде 25 гр.С, в ПВК небыстрый подъём до 62 гр, пауза 2 часа, йодная проба, слив. Фильтрация - скверная! Слил 28 литров сусла НП 14,5%, дрожжи.

2. Затор №2  12 кг крахмала затворил в 40 литрах воды 22грС и залил в ПВК в оставшуюся дробину. Быстрый подъём до 62 гр.С, пауза 2 часа, йодная проба - синяя, оставил в ПВК до утра. Утром йодная проба - осахарилось!, охлаждение, дрожжи прямо в ПВК. 

 Сейчас бродит в обоих емкостях очень интенсивно. Цель перегнать одинаково и сравнить.

[Glog 695]

 

 

Думаю , что ты ошибаешься, Андрей.

После дистилляции перебродившей густой части паром, барда дает положительную йодную пробу.

Крахмал, который не вышел при всех пивных паузах, не вышел при повторном осахаривании добавленной новой порцией солода, в конце концов был извлечен из дробины длительным кипячением в кубе при дистилляции.

 

Пытался добавлять жидкую часть барды для затирки нового затора.  Затея бессмысленная. Увеличение выхода в пределах ошибки измерения.

 

Утилизирую пивную дробину по той же схеме, что и Андрей 127L.

6-7 кг дробины, 2,5 кг свежего солода + 3 кг кукурузной муки, для увеличения выхода. 2 ведрами воды довожу общую температуру до 63-64 гр. С. Осахариваю 2-3 часа. Довожу холодной водой до температуры внесения дрожжей. 

20 гр.  дрожжей на затор  45-50 литров. 

Жидкую и густую фракции перегоняю раздельно.  

[gdv2002 6]

На носу очередная варка пива и перегонка браги. Как-то раньше у меня не получалось совместить эти два процесса, и дробину в лучшем случае увозил тестю, деревенскую живность/пищу кормить, или со слезами вываливал.

На пиво затираю обычно около 5 кило солода. Планирую дробину "подмолодить" коло-полтора пшеничного солода, может кило-два сахара, но не охота сахар добавлять, и сбродить это дело.

Или второй вариант, пересекающийся с методом получения сахарной браги с зерном в качестве подкормки и "ароматизатора", 500-600гр зерна/солода, на 1 кило сахара, в моем случае получится 1 кило отработанного солода на 1 кило сахара.

Посмотрим что получится, результаты напишу

[Pepel_zbei 401]

фильтр какой то надо ставить на слив если нет фальшдна?

[gdv2002 6]

Наверное лучше брагу сливать сифоном с фильтром на конце. Дрожжики то осядут и через фальшдно все и сольются, но моё имхо. Сливал раз через кран в бродилке, зерно само фильтром было, а вт дробина то молотая. Надо думать над этим.

[Glog 695]

Крайний раз не стал фильтровать, разделять. Отбродило за 2 дня. На 3-й перегнал все как есть. Дробина от пивного сусла, свежий не ферментированный ржаной солод. Отогнал все паром. Вышло около 12 литров 20% сырца.

Из куба барда прекрасно вышла через  центральный слив 3/4".

[Аргонщик22 0]

Сколько ржаного солода добовляешь?

Изменено 11 апреля 2016 пользователем Аргонщик22