Сколько ступеней разделения в реальных колоннах на ЛВЗ?

[asmel]

Если кто знает - хочу выяснить возможности разделения ректификационных колонн на ликеро-водочных заводах.

[Garik80]

[member=asmel], ГОСТ открой и узнаешь. На производстве не как у нас: выгнал шмурдяк 93%, разбавили ослиным соком и назвал водкой. Там есть ОТК и срать они хотели чего там начальник производства хочет. Они ставят печать и подпись, за что несут уголовную ответственность. А производят они по ГОСТ или ТУ это от них зависит.

[Пчёл]

[member=asmel],Вопрос право интересный,но на какой чёрт он нужен? Там по сути многоступенчатая процедура и на каждую своя колонна и свои специфики.У нас одна,максимум две и то,у самых продвинутых.

[ВОблин]

[member=asmel], разделение достаточное.

[Roman26]

А мне вот например тоже интересно.

[Пчёл]

[member=Roman26],Ну чего там интересного?Что бы вывести примесь,необходимо иметь необходимое оборудование.Отсюда и Эпюрация и Метанольные и чёртекакие колонны.В каждой свои характеристики и смысл?Ну пусть будет 12-15 или 150-200 этих пресловутх ТТ,толку то от этого? По сути,имеем к примеру 200 примесей,значит необходимо 199 разных колонн и с разными характеристиками.Каждая колонна специально заточенная,а не одна и всемогущая,вот весь принцип. Изменено 23 сентября, 2018 пользователем Пчёл

[asmel]

[b][member=Garik80][/b], я не понимаю, зачем писать (ударение можно ставить как угодно) в тему, если не знаешь ответ?! То, что вы очень умные и продвинутые, это всем здесь давно известно.

[alexeyT]

[member=asmel],минимум 40 тт (80 ФТ)  на рект колонне.
На остальных нужно глядеть, там различия могут быть сильные
Метанольные, бражные,эпюрационные,сивушные, предочистки, окончательной очистки и т.д и т.п
Самое главное отличие от нас = непрерывка....
Практически каждой трубе - свой нагреватель. И острый пар
И ротаметрами все увешано...
На глазок - не катит...

Изменено 24 сентября, 2018 пользователем alexeyT

[asmel]

минимум 40 тт на рект колонне.

 

Тогда следующий вопрос -

На колонне с числом ступеней разделения менее 30, можно добиться крепости спирта 97 об % (я считал по калькулятору Руди). Выходит, что промышленные колонны выпускают лучший спирт Альфа, совершенно не дорабатывая своих возможностей?

[alexeyT]

 

 

(я считал по калькулятору Руди)

уже один раз писАл - этот калькулятор не для ректа.... есть другой, RectCol называется. 

точнее, это программа моделирования.

с помощью которой в 2011 РУДИ и написал свой труд по примесям. Сохранился на Абсенте, на ХД его изничтожили...

Суть в том, что в твоих расчетах не учитывается , к примеру , ФЧ...

а промышленность совершенно НЕ заинтересована в повышении %, т.к. это привОдит к резкому скачку затрат.... потому как 

- увеличиваешь ФЧ, увеличиваешь подачу пАра

- основной компонент цены в промышленности именно острый пар

Все это опИсано у Креля (кажется, или у Цыганкова) 

[alexeyT]

 

 

По сути,имеем к примеру 200 примесей,значит необходимо 199 разных колонн и с разными характеристиками.Каждая колонна специально заточенная,а не одна и всемогущая,вот весь принцип.

Это если ты желаешь отделить КАЖДУЮ примесь...

нам этого НЕ нужно.... вырезаем пачками!

[01vlad]

При проектировании спиртового производства все завязано на экономику и техно-экономические показатели, цель - получить максимальный выход продукта по ГОСТу или ТУ при минимальных затратах.

[Mihalich]

добиться крепости спирта 97 об %

[member=asmel], крепость спирта совершенно ничего не говорит о его качестве  (точнее, отсутствии ненужных примесей). Это скорее "косвенный показатель", даже у домашних спиртовиков с одной колонной "на все случаи жизни".

Изменено 24 сентября, 2018 пользователем Mihalich

[7721]

Новая тема? Так же будет как и предыдущая превращена во флудилку."Мистическая цифра" 97% будоражит сознание автора.

Изменено 24 сентября, 2018 пользователем 7721

[anfos]

на лвз не делают спирт, там только бодяжат

[Пчёл]

[member=asmel],Да забей ты на мистические 100 ТТ и делай упор на вкус.А болезнью 97 с плюсом мы наверно уже все переболели.Ну сыпани купароса и будет тебе 100%, только зачем это нужно?

[01vlad]

Чем выше спиртуозность может выдавать колонна, тем больше отбор при прочих равных условиях(подводимая мощность, крепость погона,  качество продукта) можно себе позволить, ни кто же не заставляет гнать на максимальной спиртуозности.

[asmel]

 

 

Так же будет как и предыдущая превращена во флудилку

Ну так не флуди! Не интересна проблема, крутись в других темах.

 

 

уже один раз писАл - этот калькулятор не для ректа...

Я спрашиваю не про рект. Я хочу экспериментально определять качество колонны по разделению. И соответственно определять оптимальные параметры для перегонки.

[Пчёл]

[member=asmel],Анатолий,7721 и не флудит.Любую колонну можно загнть и получить 97+, но зачем? Делай проще,дешевле,быстрее и люди к тебе потянуться.Каждая десятка после 96.3,это по сути лишние потери и всё.Наши самоделки легко выдают от 96.3 до 97,но потом то мы всё равно бодяжем до 40 и менее.Гланое на моё мнение,это питкость,нет никаких посторонних запахов,привкусов,а сколько там гадусов или обёмных,забыл когда и мерил.Было,в грудь себя стучал,хвалился,что с плюсом жму.Только пованивал тот спирт,если честно,да и время уходило не шуточное.И насадки мотал и чего только не пробывал,всё то же мистические 100 ТТ ловил.Плюнул на эти 100 довольствуюсь 25-27 и жизнь стала прекрастной.https://forum.grainwine.info/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_id=38079 Изменено 24 сентября, 2018 пользователем Пчёл

[asmel]

Плюнул на эти 100 довольствуюсь 25-27 и жизнь стала прекрастной.

Ну и слава богу! У каждого свои проблемы. У тебя своя колонна, у меня своя и я хочу выяснить объективные параметры для сравнения разных методов разделения примесей в спирте.

Что в этом предосудительного? Почему нельзя спокойно и доброжелательно общаться в теме!

Изменено 24 сентября, 2018 пользователем asmel

[Пчёл]

[member=asmel],Всё бы хорошо,но не пролезает так.Прижми отбор,повысь Фл число,добавь Ватты-Киловатты.А хрень выйдет,поверь.У каждой трубы свой нрав и свои эти ТТ.Проще было бы на ГХ отправить,но дорого,а на нюх - муторно.А так,посчитаешь,всё!Вот они тарелочки,а спирт припахивает.Ну вот опять мой опыт,одна два режима труба отрабатывает,а другая труба только один.

[asmel]

[member=Пчёл], за ссылку спасибо!

Это, видимо, скрин с эксельного файла. А самого файла с произвольной кубовой крепостью нет?

Изменено 24 сентября, 2018 пользователем asmel

[Garik80]

Прижми отбор,повысь Фл число,добавь Ватты-Киловатты.А хрень выйдет,поверь.

у него вакуумная установка. Вот в чем прикол. Он хочет сравнить вакуумный метод с непрерывной заводской. Вот сиди и думай как это.

я хочу выяснить объективные параметры для сравнения разных методов разделения примесей в спирте.

так сдай на ГХ. Кучей страниц флуда ты это никогда не выяснишь. Ещё в той теме на первых страницах написано было, что без гх смысла обсуждать нет.

[Пчёл]

[member=asmel],Ссылку эту выставлял Алексей Т,вопросы к нему.Да,у тебя же вакумка,тут я пас, не сталкивался.Хотя,как был Крект,так он и остался,лишняя заморочка.Вряд ли температуры кипения поменялись местами,ниже только,а в чём тогда смысл для дома?Свет копейки,вода не так уж и дорого.Зато быстро и просто.По сути,подготовка идёт дольше,а с Эпюрацией,так вообще быстро.Как по мне,лучше сутки и пори полгода,чем цедилка недельная.Сколько людей с ХД4 мучаются,всё равно на полсотки потом убегают.Первое время оно конечно интересно,но потом обычная рутина и поверь,ой как хочется побыстрее разделаться,да на речку,да с молодкой,а не возле трубы высиживать.Ведь как не крути,а и возле твоей вакумки насидишся,хоть и безопасная по твоим суждениям.Переубеждать не буду,подожду пару годков( смайл). Изменено 24 сентября, 2018 пользователем Пчёл

[asmel]

 

 

так сдай на ГХ. Кучей страниц флуда ты это никогда не выяснишь

Можно, я как-нибудь без тебя в этом разберусь?

 

 

Ведь как не крути,а и возле твоей вакумки насидишся

Да не сижу я возле вакуумки. Установил параметры и на таймер (для дополнительной безопасности). Мне СС с прямоточника на эксперименты не хватает, хотя сейчас с 12 кг сахара дербаню.