Двойная ректификация

[Dernder]

@RSM я говорю об их взаимосвязи.

 

Так, я пошёл отсюда.))))

Изменено 23 апреля, 2023 пользователем Dernder

[okun]

3 минуты назад, Dernder сказал:

я говорю об их взаимосвязи.

И я тоже.

[RSM]

9 минут назад, Dernder сказал:

Так, я пошёл отсюда.))))

На двух абсолютно разных колоннах м.б. одинаковое давление при разной мощности, а м.б. , наоборот, мощность равная , а давление разное . Окуеть, что пишу ,но приходится. И об этом на страницу. И не надо цитаты из контекста выдирать. И вообще то не важно какое давление, главное, чтобы было непокобелимо 

[Naruto]

23.04.2023 в 15:26, okun сказал:

Если твой коротыш работает без захлёба на 1800Вт, он будет так же работать если нарастить его в N раз. Давление может быть и 40мм.рт.ст., и это будет НОРМАЛЬНЫМ РАБОЧИМ давлением.

Ну если коротышь работает на 1800 нарастив его до двух метров вообще не факт что не захлебнется на той же мощности.

Так то в идеале вверх колонны должен быть более рыхлым чем низ. Я так в общем не пойму почему ставят сначала метр а потом полметра царги (на составных колоннах) да ещё набивают одинаковой СпН. По мне так правильнее внизу полметра 3*3 насыпать а вверху метр 3,5, а ЦП вообще 4*4

Я собрал нижнюю царгу 25 см где то с 3*3 СпН, дальше Уно, потом 1,5 метра 3,5*3,5. ЦП с 4*4 30 см. И эта сборка работает стабильно на 2 кВт 11 ампер 180 вольт. Давление над нижней  царгой 12 мм рт. Диметр 2".

[okun]

4 часа назад, Naruto сказал:

Ну если коротышь работает на 1800 нарастив его до двух метров вообще не факт что не захлебнется на той же мощности.

Если коротыш от 0,5м с мелкой СПН работает без захлёба на мощности скажем 2кВт, то нарастив его царгами аналогичного диаметра с такой же СПН до 3м захлёба так же не будет. Ессно рассматриваем вариант с нормальной плотностью набивки насадки, без локальных уплотнений.

4 часа назад, Naruto сказал:

Я собрал нижнюю царгу 25 см где то с 3*3 СпН, дальше Уно,

УНО слишком высоко. С такой насадкой под УНО д.б. ок 4-5см, что бы оптимально выводить высшие спирты.

Изменено 31 января, 2024 пользователем okun

[okun]

пЫ.сЫ. Учитывая, что для домашней ректификации предзахлёб не лучший режим работы, то на мощностях 2/3 от захлёбной не актуальны ни высота колонны, ни переменный по высоте размер насадки.

[Михаил40]

2 часа назад, okun сказал:

д.б. ок 4-5см

 

д.б-это что?

[snab]

@Михаил40 должно быть

[Naruto]

4 часа назад, okun сказал:

УНО слишком высоко. С такой насадкой под УНО д.б. ок 4-5см, что бы оптимально выводить высшие спирты.

Подбирается параметрами отбора, можно и с этой высоты отбирать засивушеный спирт меньше отбор ставить один хрен они начинают накапливаться и на 25 см только позже . Но в общем согласен царгу нижнюю можно отсыпать. Попробую.

Пока мне не мешает ибо датчик Т стоит в средней царге на стандартной высоте около 25 см от Уно.

И спасибо , ты навёл меня на мысль что засыпал я неправильно, наверно 4*4 надо внизу засыпь сделать а 3*3 в ЦП :/... Все я попутал :(. Может и мощи тогда можно будет больше подать.

Изменено 31 января, 2024 пользователем Naruto

[okun]

13 минут назад, Naruto сказал:

один хрен они начинают накапливаться и на 25 см только позже

Ситуация другая: пока в кубе спирта много, точка концентрации НПП почти не смещается, и находится в р-не 4-5см от низа насадки. Вот тут то её и нужно отлавливать, и удалять из процесса. А когда куб по спирту истощается, эта точка начинает движение вверх по трубе, и чем выше-- тем быстрее. В тот момент, когда пик концентрации дойдет до 25см, край шляпы Гаусса уже может оказаться на уровне УО.

[dimych.79]

Парни подскажите. Может не сюда. Приобрёл колпачковую на 3". Хочу Уно поставить хочу. Какую СпН насыпать, есть 3 . 3.5.  8

 

[Михаил40]

Могу ошибаться,но мелкая насадка лучше сивуху удерживает.

А крупную лучше в ЦП засыпать,чтобы головы лучше отлетали.

[okun]

2 часа назад, dimych.79 сказал:

Хочу Уно поставить хочу. Какую СпН насыпать, есть 3 . 3.5.  8

Сколько мощщи вдувать будешь? Какая труба в УНО?

Если до 3кВт и труба в УНО 3", то можно сыпать 3,5х3,5 сантимов 5-6.

[dimych.79]

@okun До 3квт , больше не буду. Трубу купил 100мм перед УО, плюс пыжи, примерно так и получится. У Алексея Т спрашивал в своё время, на колонну 2", он посоветовал какую в трубе, у меня тройка, такую и сыпать. Но тут тарелки, поэтому и спросил

В ЦП у меня 3.5. Алексей 4 рекомендовал

[okun]

15 часов назад, dimych.79 сказал:

Но тут тарелки,

Без разницы. Если на 3кВт УНО с тройкой не захлебнётся, то почему бы и нет? Нужно пробовать. На 3,5х3,5 в 3" и 3кВт у меня не захлёбывается. Больше не подавал.

[Master_1]

31.01.2024 в 11:15, Михаил40 сказал:

А крупную лучше в ЦП засыпать,чтобы головы лучше отлетали. Не знаю откуда это взялось  про крупную, на наших коротышках цп, нужно сыпать такую же как в основной царге.

омышленных испытаний показано, что установка над зоной отбора ректификованного спирта 8-тарельчатой царги способствует повышению качества спирта. Эффект очистки спирта в спиртовой колонне при его отборе с 14-й тарелки превышает эффективность очистки в окончательной колонне. В работе [10] установлено, что необходимое число теоретических тарелок в зоне пастеризации зависит от отношения дистиллята к непастеризованному спирту, от флегмового числа и коэффициента ректификации спирта. Для максимально возможного освобождения дистиллята от головных примесей необходимо 4–10 теоретических тарелок, в зависимости от того, какая примесь является определяющей. Показано также [11], что очисткапродукта пастеризацией имеет ограниченную эффективность. При норме отбора непастеризованного спирта 1% пастеризация достаточна только для очистки спирта от уксусного альдегида. При5 теоретических тарелках в зоне пастеризации она эффективна для очистки спирта от уксусного альдегида, ацетальдегида, метилацетата, диэтилового эфира; от других примесей очистка малоэффективна. Для удаления метанола, этилпропионата, этилацетата недостаточно увеличить зону над тарелками отбора до 10 теоретических тарелок. Необходимо, чтобы отбор эфироальдегидной фракции (ЭАФ) из конденсатора спиртовой колонны превышал 4%. Пастеризация выполняется попутно с концентрированием продукта и не требует специальных затрат тепла, поэтому не должна исключаться из БРУ.

[митрик]

31.01.2024 в 08:50, okun сказал:

Ессно рассматриваем вариант с нормальной плотностью набивки насадки, без локальных уплотнений

Вот вот , лично меня слегка смущают 2кВт на 2" трубе(48мм вн d?) , с тройкой внутри . У меня была такая труба и тройка семигранка от Влада , паковал её чуть рыхлее , чем он рекомендовал , грязная мощность была 1740Вт , давление в кубе 24 кажется (подзабыл) , дальше колонну начинало топить . Не думаю , что обычная тройка пропускает больше . 

31.01.2024 в 14:05, okun сказал:

в р-не 4-5см от низа насадки. Вот тут то её и нужно отлавливать, и удалять из процесса

Когда использовал паровой уно (просто приварил трубку 8×1 и просверлил царгу) , высота отбора была 2d от низа насадки , опытов с разными высотами не делал , но работало однозначно эффективно ,- с отбором снизу через иглу  1капля/сек , первый стоп был значительно позже  и короче , отбор снизу был заметно блевотного аромата . 

 

31.01.2024 в 08:50, okun сказал:

УНО слишком высоко

За 25см поддерживаю . 

 

31.01.2024 в 13:44, Naruto сказал:

Но в общем согласен царгу нижнюю можно отсыпать. Попробую.

Я бы сдвинул нижний пыж вверх , чтобы пустота была снизу , чтобы флегма не лилась на насадку с высоты и не разрыхляла верхний слой . Либо путанку сверху положил в достатке , чтобы прикрыть насадку и разбивать струю флегмы