Дистилляция на короткой насадочной колонне

[Dernder]

2 минуты назад, RSM сказал:

И что на малых навалках он совсем не отлетает?

Зачем вопросы, график же перед тобой.🤷🏼‍♂️ При крепкой навалке он отлетает охотнее, а не как тут утверждал Вечно молодой.

[Forever Young]

7 минут назад, Dernder сказал:

речь вёл про головные, а не переходные

Может неверно высказался, но я имел ввиду, что при малой навалке отходят не только головы, но часть хвостов, которые при крепкой навалке отходят гораздо позже.

[Dernder]

@Forever Young может тебе, в таком случае, поГабри рассмотреть? Там дист, прям дист - насадка для лохов.) Разбавил бы сс до 12%. А так и ни туда и не сюда, только изики размазал по погону.

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем Dernder

[Forever Young]

1 минуту назад, Dernder сказал:

для лохов

Это в мой адрес? Да не получается пока на короткой насадочной, но ведь это не повод.

3 минуты назад, Dernder сказал:

Разбавил бы сс до 12%

Вчера спрашивал разбавлять или нет. Сказали не надо. Сегодня советовали промежуточный укрепляющий перегон. Вы советуете разбавить. Ждём ещё предложений.

[Pepel_zbei]

@Forever Young

1 час назад, Dernder сказал:

сколько полезного продукта

 мне моего достаточно с моим скудоумием, не претендую на лавры ,разное понимание у нас полезности продукта    

 

4 минуты назад, Dernder сказал:

насадка для лохов

при навалке 14% головные уходят красиво и правильно, потому как в воды больше, 

 спирта мало и разделение на фракции поблатнее при правильно подобранном режиме отбора и правильной насадки

у Игоря одесского много про это написано

 @Dernder ты разве не читал?

 

 

[Dernder]

10 минут назад, Forever Young сказал:

Сказали не надо.

У тебя же насадка - естественно не надо. Тут только прямоток. А с насадкой сначала укрепить навалку.

 

12 минут назад, Forever Young сказал:

Это в мой адрес?

Это шутка.

 

9 минут назад, Pepel_zbei сказал:

Игоря одесского

Всех разве перечитаешь? Хто это вообще?(не интересно).

 

11 минут назад, Pepel_zbei сказал:

при навалке 14% головные уходят красиво

Насколько красиво? На графике это как отображается? Или это опять голословные утверждение?

[Forever Young]

Просили отписаться, что получилось после перегона испорченного дистиллята, настоянного на щепе дуба. Прошла ночь. Аромат зерна проявляется, хотя и очень отдаленно. На первом месте приторная сладость. Удивительно, но при 95 процентах она ярко выражена. Отбор закончил при 89 в кубе. Узел отбора хвостов хоть и без насадки под ним отобрал достаточно много вонючеров. Остаток в кубе пах намного приятнее, чем жижа из УНО. Цель достигнута, продукт намного чище. Осталось только проверить на себе.

Да, забыл написать, НДРФ разбавил до 45 процентов.

[Михаил40]

3 часа назад, Pepel_zbei сказал:

у Игоря одесского

 

Уже несколько дней на форум к ним не зайти.

Положили инет наверное наглухо.

 

3 часа назад, Forever Young сказал:

Я конечно всем признателен (без иронии), но сложно выбрать правильный совет, хотя в данной ситуации единственно правильного может и не быть. Кому то удобнее насадку отсыпать, а кому-то скорость отбора увеличить. То же самое и с навалкой.

 

Прежде чем зерновыми и фруктами заняться,очень долго на сахаре тренировался.

Так что-советы советами,но практика нужна.И не обязательно сразу с зерновых стартовать.

Можно и на сахаре научится нужную спиртуозность получать.

ИМХО.

Изменено 3 декабря, 2023 пользователем Михаил40

[Forever Young]

8 минут назад, Михаил40 сказал:

Прежде чем зерновыми и фруктами заняться,очень долго на сахаре тренировался

На сахаре три года. Гоню на 1,5 метровой колонне с СПН 3,5*3,5. На выходе 96,6. Проблем не имею. На зерно, как писал ранее, перешёл полгода назад. Люблю виски и коньяки, поэтому после сахара решил перейти на дистилляты.

[Михаил40]

11 минут назад, Forever Young сказал:

На сахаре три года

 

Значит не новичёк и понятие иметь должен.

Нет совета с 100 % повторяемостью.

Только практика.

[Михаил Лемуровв]

.

Изменено 4 декабря, 2023 пользователем Михаил Лемуровв

[VVS2177]

12 часов назад, Dernder сказал:

крект изиков 2, т е.они летят в отбор в 2 раза больше этилового спирта

Это справедливо в случае одинакового их содержания в кубе

[Forever Young]

Т.к. нормальной автоматики нет (только обычный клапан с термоконтроллером на старт-стоп) и при отборе по жидкости для стабильности колонны придется постепенно снижать скорость отбора вручную возник вопрос: а если вместо узла отбора по жидкости поставить узел отбора по пару? По идее с ним скорость сама будет снижаться по мере уменьшения навалки. И гоним мы до температуры в кубе не более 90 градусов, а при ректификации до 90 в кубе я точно ни разу шаровый кран не трогал. Стоит пробовать или оставить все как есть, как думаете?

[Pepel_zbei]

1 минуту назад, Forever Young сказал:

Стоит пробовать

попробуй, потом расскажешь, может ты новую методу внедришь в массы

[okun]

6 минут назад, Forever Young сказал:

вместо узла отбора по жидкости поставить узел отбора по пару?

Никакой разницы.

6 минут назад, Forever Young сказал:

По идее с ним скорость сама будет снижаться по мере уменьшения навалки.

Не будет.. Скорость снижается при СМ отборе, но там свои траблы.

[Forever Young]

55 минут назад, okun сказал:

Не будет

Но как тогда объяснить тот факт, что при одинаковом положении шарового крана при ректификации скорость отбора в начале выше, а в конце заметно ниже? То же самое и при перегонке браги в режиме постилл, в конце перегона скорость существенно ниже, чем в начале.

Попробую и отпишусь, узел по пару всё-равно лежит без дела

[okun]

1 час назад, Forever Young сказал:

как тогда объяснить тот факт, что при одинаковом положении шарового крана при ректификации скорость отбора в начале выше, а в конце заметно ниже?

Потому что спирта из куба испаряется вначале больше, а потом меньше. Но и возврат флегмы в колонну тоже уменьшается. А нужно, что бы возврат не уменьшался (ФЧ повышалось), поэтому приходится принудительно уменьшать отбор краном.

[VVS2177]

@Forever Young 1 кВт тепловой энергии способен испарить 3,9 кг спирта, а воды только 1,6. Поэтому когда в водноспиртовой смеси спирта много, а воды мало - скорость отбора больше, а когда спирта мало остается - скорость падает. 

[Forever Young]

42 минуты назад, VVS2177 сказал:

когда в водноспиртовой смеси спирта много, а воды мало - скорость отбора больше, а когда спирта мало остается - скорость падает

Вот именно этот факт и навел на мысль, что при отборе по пару до 90 градусов возможно не надо регулировать кран, т.к. скорость отбора будет падать сама.

 

45 минут назад, okun сказал:

Но и возврат флегмы в колонну тоже уменьшается. А нужно, что бы возврат не уменьшался (ФЧ повышалось)

Может будет достаточно того, что флегмовое число останется прежним, просто меньше будет возвращаться флегмы в куб и меньше будет попадать пара в узел отбора? А при отборе по пару при правильно подобранном сечении флегмовое число остается одинаковым довольно длительное время и прикрывать кран приходится на высоких кубовых температурах. Это при отборе по жидкости падает флегмовое число, т.к. через кран проходит всегда одинаковое количество флегмы, а в куб стекает ее все меньше и меньше в течение перегона.

[okun]

@Forever Young  ФЧ во время перегона нужно поднимать.

3 минуты назад, Forever Young сказал:

Может будет достаточно того, что флегмовое число останется прежним,

Недостаточно.

[Forever Young]

1 минуту назад, okun сказал:

Недостаточно

Вот теперь понятно, тоже было сомнение по данному поводу

[RSM]

@Forever Young , и всё-таки найди несколько часов времени на прочтение 5-10 страниц данной темы.

[VVS2177]

16 часов назад, Forever Young сказал:

факт и навел на мысль, что при отборе по пару до 90 градусов возможно не надо регулировать кран, т.к. скорость отбора будет падать сама.

Всё в ваших руках. Кто ещё не трахался с паровым отбором?)))

Я тоже, наслушавшись про постоянство ФЧ собрал такую колонку. Лет пять назад отписывался здесь. 

Результаты неплохие для дистиллята, даже сразу с браги, но это усложнение конструкции не стоит полученного результата. Всё равно у колонны будут танцы с бубном, хотя бы пока не подберешь соотношение проходных сечений к дефу и холодосу. Забросил это дело, потому что самый простой способ - жидкостной отбор, автоматизированный старт/стопом и, желательно, с декрементом. И получение питейного дистиллята за один проход с браги тоже элементарно организовать, имея три узла отбора по жидкости, но это уже совсем другая тема)) 

 

Приложение 6 Паровой отбор (1).pdf

[VVS2177]

17 часов назад, Forever Young сказал:

Это при отборе по жидкости падает флегмовое число, т.к. через кран проходит всегда одинаковое количество флегмы, а в куб стекает ее все меньше и меньше в течение перегона.

Функция декремента в старт/стопе как раз и предназначена для автоматического поддержания ФЧ. 

[Forever Young]

20 минут назад, VVS2177 сказал:

Функция декремента в старт/стопе

Полезно и познавательно. Плюсанул. Тогда уж будь любезен, хоть и не по теме, посоветуй какую автоматику мне для этих целей приобрести. И где про неепочитать. Было бы шикарно, если бы ее можно было подключить и настроить под мой нормально ОТКРЫТЫЙ электромагнитный клапан с катушкой на 220 вольт. 

STH0024 как я понял, сейчас не актуально? Или можно и на нем собрать?