Дистилляция на короткой насадочной колонне

[kar1s0n 0]

Всем, привет. Нужен совет, пытаюсь ароматный дист получить из сливового вина. В кубе 15л/40% СС+ УНО+ 0,5м диоптр+ 0,5м царга с спн(сам крутил из провода 1.5мм² на 4й электрод, резал по 3 витка)+УО по жидкости с доохладителем+ 2 колена 90°+ дефлегматор+ автоматика SSVC0059. На выходе ±94% продукт, но аромата мало- почти нет. Колонна 1,5 дюйма. Проблема такая: в УНО и сверху в колене температура как вкопаная стоит ds18b20 (на 17 см ниже от УО) 1й залёт почти сразу происходит, потом автоматика постепенно снижает отбор постоянно.

ЧЯДНТ? Почему нет аромата и почему залёты сразу и постоянно? 

[Самоделкин56 14]

12 минут назад, kar1s0n сказал:

Почему нет аромата

Потому что много лишнего у тебя , какая подаваемая мощь и отбор ? - у меня такая же колонна и 4 медных РПН  и всё , получаю 93,5 - 93,8% и аромата достаточно .

[baltis 494]

@kar1s0n Убери УНО, "телевизор", оставь насадочную царгу и деф. Сделай меньше мощность и отрегулируй отбор так, что бы крепость была 93,5-93,7%. Крепость измеряй при Т° продукта 20° и желательно АСП-1.

[VVS2177 166]

@kar1s0n

По канонам этой ветки крепость регулируется насадочным слоем. Для 1,5" мощность 0,9-1,0кВт, отбор 0,8-0,9 кВт. Дальше отсыпай насадку. УНО отсекает сивуху, но крадет ароматику и повышает крепость. Я бы его оставил, а уменьшил бы насадочный слой.

И вообще вкусоароматика раскрывается после некоторого времени отдыха напитка. Может и не надо ничего менять. 

 

[kar1s0n 0]

ТЭН 3 кВт, на регуляторе 40%- значит где-то 1,2кВт. Это предзахлеб, больше уже флегма в УО залетает, меньше возврат падает. 

Режим отбор тела: 6 отбор, 10 период, 0.5 дельта, 5% декремент. К 90° в кубе отбор уже 0,35 сек! Остальное, чё всё в хвосты? Но там спирта, ещё 1,5 л как минимум

[VVS2177 166]

@kar1s0n предзахлеб здесь не нужен - насадки маловато. 

24 минуты назад, kar1s0n сказал:

6 отбор, 10 период, 0.5 дельта, 5% декремент. К 90° в кубе отбор уже 0,35 сек

Что за абракадабра? Скорость отбора измеряется в мл/ч

[Олег6 98]

@kar1s0n Я буду третьим , скажавшим, что у тебя мощности слишком много подается. Твоя насадка на такой мощности не может сдержать сивуху, вот и залеты. Поставь мощность заведомо меньше нужного, например 0,7ктв, и посмотри, ушли ли залеты. Если залетов нет, то прибавляй мощность. Если залеты остались и на такой маленькой мощности, то значит насадка не годится. 

[baltis 494]

2 часа назад, VVS2177 сказал:

вкусоароматика раскрывается после некоторого времени отдыха напитка.

@VVS2177 Володя, если крепость 94%, то даже после выдержки ничего не раскроется. Да, при выдержки в бочке или на щепе, появятся вкусовые оттенки дуба и других компонентов, но не более того. Эти оттенки еле уловимы. Проверено ни один раз.

Изменено 12 октября 2021 пользователем baltis

[kar1s0n 0]

94% это без поправки на температуру, с поправкой 93% выходит.

Уменьшил до 30% ТЭН, возврата флегмы практически нет, по стенками еле-еле стекает, тн плёночный режим. Залёты остались

[Олег6 98]

@kar1s0n уменьши мощность по 0,7квт. И отбор уменьши сильно. Если у тебя возврата флегмы нет, то и насадка плохо работает.

Непонятно, какая у тебя сейчас крепость в баке. В конце процесса, когда крепость в баке уже маленькая, ФЧ может быть 1:30 (иначе - сразу залет). При хорошей крепости в баке, ФЧ 1:4 - 1:5,  и  залета нет пока крепость не упадет.   

[Самоделкин56 14]

28 минут назад, kar1s0n сказал:

Уменьшил до 30% ТЭН, возврата флегмы практически нет, по стенками еле-еле стекает, тн плёночный режим. Залёты остались

Уменшил мощь уменьшай и отбор , у меня на такой же царге чистая мощь 0,7 кВт и отбор первоначальный 0,7л/ч , при первом залёте уменьшаю отбор .

Изменено 12 октября 2021 пользователем Самоделкин56

[kar1s0n 0]

На 0,7кВт вообще возврата нет, оставил на 0,8. Щас в баке 92°С, значит 11% объёмных и 9% по весу: заливал 15л, забрал уже 4,5л значит 1л ± осталось ещё в остатке

[Самоделкин56 14]

@kar1s0n Может у тебя РМ врет , ТП куба знаешь ?

[kar1s0n 0]

4 минуты назад, Самоделкин56 сказал:

Уменшил мощь уменьшай и отбор , у меня на такой же царге чистая мощь 0,7 кВт и отбор первоначальный 0,7л/ч .

Первоначально в районе 1л отбирал. В сл. раз попробую уменшить- стоит 100л сахарной на виноградной барде после вина. Буду пробовать

[Самоделкин56 14]

Только что, kar1s0n сказал:

Первоначально в районе 1л отбирал.

Ну вот , у тебя отбор превышает подаваемую мощь , отсюда и нет возврата .

[Олег6 98]

1 минуту назад, kar1s0n сказал:

На 0,7кВт вообще возврата нет,

непонятно, почему нет возврата. Поставь 30 сек клапан закрыт, 1 сек клапан открыт.  Даже на 92С в кубе будет идти отбор без залета. 

[kar1s0n 0]

3 минуты назад, Самоделкин56 сказал:

@kar1s0n Может у тебя РМ врет , ТП куба знаешь ?

У меня в % регулирует, я примерно высчитываю от максимальной. Куб и царга с насадкой утеплены фольгоизолом 5мм в 1 слой

[Самоделкин56 14]

Только что, kar1s0n сказал:

Куб и царга с насадкой утеплены фольгоизолом 5мм в 1 слой

Плохо утеплены , ТП у тебя большие , да и подаваемую мощь ты толком не знаешь , поэтому и пляски такие .
Если есть чем замерь прямо на тэне мощь , будешь от нее и плясать .
Если возврата флегмы мало , значит отбор превышает подаваемую мощь .

[Pepel_zbei 401]

3 минуты назад, kar1s0n сказал:

я примерно высчитываю

ну это нормально,если еще учесть,что ТП ты не счититал

процессом ты не управляешь при этом имея в наличии автоматику

Ты на воде считал ТП?

2 часа назад, kar1s0n сказал:

ТЭН 3 кВт, на регуляторе 40%- значит где-то 1,2кВт.

без РМ с симмистром с таким девайсом делов не будет

Вроде оборудования куча,но от него без понимания и управления процессом толку мало

1 час назад, VVS2177 сказал:

Что за абракадабра?

5 минут назад, Самоделкин56 сказал:

ТП у тебя большие

никто не знает какие они ваще

15 часов назад, kar1s0n сказал:

с спн(сам крутил из провода 1.5мм² на 4й электрод,

эта насадка думаю на втором перегоне не даст того разделения какое нужно,

на первый перегон она тоже не фонтан,так как сильно снижает скорость пара

15 часов назад, kar1s0n сказал:

но аромата мало

к гармонии аромата и отсутствия говна в продукте люди годами идут

каждая колонна требует определенных замеров и индивидуально находят нужные параметры для отбора вкусного и ароматного продукта

опытным путем по каждой колонне,и ни как по другому

11 минут назад, Pepel_zbei сказал:

Ты на воде считал ТП?

Шаг № раз!!!

11 минут назад, Pepel_zbei сказал:

РМ с симмистром

это нужно тоже

[kar1s0n 0]

Да, вот я и думаю: зачем связался с короткой царгой? В прошлом году на 1м с 8 пыжами рпн  получил 95% со вкусом и запахом сливы. Лучшее враг хорошего! Думал таким способом ещё духовитее получится

[VVS2177 166]

@kar1s0n

37 минут назад, kar1s0n сказал:

У меня в % регулирует, я примерно высчитываю от максимальной

В процентах чего? Напряжения на выходе или мощности? Если это не РМ-2, РМВК и им подобный регулятор, то такой расчёт не верен. Ищи в интернете специальный калькулятор пересчета. По-моему и на этом форуме его выкладывали. 

Вот как-то считал по формуле P=U×U/R  для своего китайского димера и ТЭНа на 4 КВт. Так вот при напряжении 50%, т.е. 110В, на ТЭНе не 2кВт (50%), а всего лишь 1 кВт (25%) 

 

[kar1s0n 0]

Исходя из этой формулы я тогда должен 50% подавать, чтобы 700Вт получить, а у меня на 42% уже захлеб идёт 

[VVS2177 166]

@kar1s0n эта формула с захлебом никак не связана. Эта формула, как тебе бы объяснить, она незыблема и не подлежит оспариванию. Это же элементарная электротехника. 

Ты же не ответил, 50% чего показывает твой показометр

[kar1s0n 0]

23 минуты назад, VVS2177 сказал:

50% чего показывает твой показометр

Напряжение, у нас в среднем в сети 230 В

Сопротивление горячего ТЭНа 17 Ом с копейками

[Blizzard67 3]

11 часов назад, Олег6 сказал:

@kar1s0n Я буду третьим , скажавшим, что у тебя мощности слишком много подается. Твоя насадка на такой мощности не может сдержать сивуху, вот и залеты. Поставь мощность заведомо меньше нужного, например 0,7ктв, и посмотри, ушли ли залеты. Если залетов нет, то прибавляй мощность. Если залеты остались и на такой маленькой мощности, то значит насадка не годится. 

Такая особенность только у крупной насадки? А на мелкой борщенуть с мощностью и не захлебнуть, надеюсь, не получится?