Дистилляция на короткой насадочной колонне

[dim65]

2 часа назад, roscon сказал:

Что предпринять на следующих перегонах?

 

Прибавить мощности не трогая отбор.

Читать тему про НДРФ которую вёл Гена ник Кило115.

[Олег6]

25.11.2021 в 21:42, Angel007angel009 сказал:

Проблема в том, что при разведении водой сразу же появился дюшесный аромат. В чем может быть причина,

изоамилацетат попадает в отбор. Нередкое явление. При высокой концентрации этанола (наверху колонны), у изоамилацетата низкий крект, и он сидит наверху колонны долго после отбора голов и выходит понемножку весь погон. Если сивуха вся из продукта отжата, то запах изоамилацетата ничем не компенсируется, и он вылазит неприятно.

Бороться можно так:

1) сделать более духовитый напиток - чуть больше сивухи напустить. Изоамилацетат образует букет с сивухой - прибавит духовитости, вылазить неприятно не будет.

2) до колонны перегнать некрепкий сс прямотоком с отбором голов. При низкой крепости этанола в кубе, изоамилацетат имеет очень высокий крект, и легко выйдет с головами.

 

Изоамилацетат, одним из способов, получается взаимодействием изоамилового спирта с уксусной кислотой в присутствии катализатора (напр, концентрированная H2SO4). Крект укс кислоты меньше 1, сидит внизу колонны. Там же сидит изя. В том же реакторе кипят сернистые вещества. Хорошие условия для новообразования изоамилацетата в ходе перегонки...

Изменено 12 декабря, 2021 пользователем Олег6

[roscon]

29 минут назад, pvn28 сказал:

дай своим напиткам отдохнуть неделю-две

Развёл до питейной крепости, пусть отдыхают.

 

11 минут назад, dim65 сказал:

Прибавить мощности не трогая отбор.

Крепость тоже поднимется? НДРФ как-то не хочется.

[Самоделкин56]

3 часа назад, roscon сказал:

Крепость тоже поднимется?

Нет ,  высотой насадки подбираешь нужную крепость , ты уже подобрал .

 

4 часа назад, dim65 сказал:

Читать тему про НДРФ

Тема про дистиллят , НДРФ совсем другое .

[dim65]

1 час назад, Самоделкин56 сказал:

Тема про дистиллят , НДРФ совсем другое .

 

Коллега уже получил 94 об. 

Не очень то дистиллят, что то ПЕРЕ-   или НЕДО-.

Кому какая чистота а кому ободранность.

Тема там толковая и практическая.

5 часов назад, roscon сказал:

Крепость тоже поднимется?

 

Скорее упадёт если прибавишь серьёзно.

6 часов назад, Самоделкин56 сказал:

Поиграйся мощностью и ФЧ.

 

Что в какую сторону менять. Советуешь - так давай конкретно скажи.

[VVS2177]

@roscon попробуй мощность сделать равной 0,9 от площади внутреннего сечения колонны. Если внутренний диаметр 38 мм, то P=0,9×19²×π=1кВт чистыми, плюс теплопотери куба 150-200 Вт=1,2кВт.

Скорость отбора 0,8-0,9 от чистой мощности - это 800-900Вт. Сантиметров 5 насадки можно попробовать отсыпать, если ниже 93 упадёт продукт на выходе - досыпать обратно. С дельтой надо экспериментировать, но раз хочешь продукт повонючее - ставь 0,5 в 16-20 см от низа насадки, а там уже посмотришь сам - меньше дельта, меньше ароматной бяки, больше - больше

[dim65]

11 часов назад, roscon сказал:

Высота засыпи 35см. Мощность 1,8кВт (ТЭН+РМВК).

 

2 часа назад, VVS2177 сказал:

Сантиметров 5 насадки можно попробовать отсыпать,

 

2 часа назад, VVS2177 сказал:

но раз хочешь продукт повонючее - ставь 0,5 в 16-20 см от низа насадки,

 

 

Это как же будет в сантиметров?

 

Типа в 10 сантиметров от верха датчик то ?

Ерунда будет 

[VVS2177]

6 часов назад, dim65 сказал:

 

Типа в 10 сантиметров от верха датчик то ?

Ерунда будет 

Для волучения вонючеров - нормально будет. Чем выше, тем стабильнее. Дельтой можно будет дозировать их поступление. Некоторые вообще по Т в узле отбора отсекают и довольны

[roscon]

10 часов назад, VVS2177 сказал:

попробуй мощность сделать равной 0,9 от площади внутреннего сечения колонны. Если внутренний диаметр 38 мм

48mm.

Нагрев примерно такой и был, а скорость 0.8 от мощности - не понравился.

УС насадки очень мала, соответственно отсыпать или снижать мощь будет вред один.

На следующем перегоне поиграю отбором и нагревом тоже.

 

[VVS2177]

19 часов назад, roscon сказал:

пахнет молоком

Ничего лишнего не контактирует с продуктом? Как-то с молоком не приходилось сталкиваться

[roscon]

13 минут назад, VVS2177 сказал:

Ничего лишнего не контактирует с продуктом? Как-то с молоком не приходилось сталкиваться

Пластик только бродильная ёмкость, всё остальное нержавейка и стекло.

 

[VVS2177]

@roscon а таблицы примесей смотрел, может что-то из них, а не молоко? 

 

[roscon]

17 минут назад, VVS2177 сказал:

таблицы примесей смотрел, может что-то из них, а не молоко? 

Посмотрю на досуге, спасибо.

[rootsradikal]

Всем привет. А кто нибудь сравнивал продукт получаемый на короткой насадочной с продуктом с колпачковой колонны? И удобство работы на том и на другом. Сам я колпачковой колонны не имею, с насадочной давно экспериментирую. Сейчас Царга 3", СпН 4*4 - 27см, мощность 2200, отбор 2.5л/ч , на выходе 93-93.5%. Отбираю до 90-92° в кубе. Но все равно как то ободранно выходит, в том смысле что исходник не узнаваем( с прямотоком даже не сравниваю). 

[VVS2177]

@rootsradikal насадка мелковата. Попробуй 6х6 или, лучше даже, 8х8.

Такую крупную насадку элементарно самому накрутить. 

Ну и если не хочешь ободрыша, тогда прямоток. Типа метод Отгабриэливания

[rootsradikal]

Есть ещё кольца из медной трубки 10*10, литра 2. Они похожий результат дают, только высота насыпки побольше. Для них пока царги нет подходящей.

 

Прямоток для бочки хорош, для белого через чур много всего, да и оборотки с прямотока много. Немного поменьше бы колонна обдирала, был бы класс, а так делал чачу, если заранее не знаешь что виноград то не угадаешь. Прямо чуть чуть побольше вкуса и запаха надо. До 90 бы опуститься по крепости, но ниже 93 шемурдяк летит уже 

[VVS2177]

@rootsradikal сказок не бывает. Либо ароматы сивухи, либо ободрыш. 

Но если делать Отгабриэливание, то отходов не больше, чем при перегоне сырца на колонне 

[rootsradikal]

Отгабриэливание делал, но нужен большой объем сырья. До 100 л браги нет смысла иначе на последнем перегоне грань отсечки хвостов трудно поймать.

[VVS2177]

@rootsradikal почему трудно? 

[rootsradikal]

Температура растет стремительно, пару литров отобрал и уже хвосты. Первый раз когда делал, пропустил в отбор. Пришлось все обратно слить и ещё раз,  на меньшей мощности отбирать. 

[VVS2177]

@rootsradikal а какая крепость финальной навалки, что так быстро хвосты подходят? 

Изменено 18 декабря, 2021 пользователем VVS2177

[rootsradikal]

Вино тутовое 50л 8-9° (головы 250 мл)

1 - 8 л 44° (головы 50 мл)

2 - 5 л 72° (головы 50 мл)

3 - 4.2 83° ( головы 50 мл)

4 - 3.5 88° (головы 30 мл)

5 - 3.4 89.5°(головы 30 мл)

Тело 3 л 90° 

Все перегоны на прямотоке без укрепления.

Изменено 18 декабря, 2021 пользователем rootsradikal

[VVS2177]

@rootsradikal ну и шестой перегон на колонне головы отобрал и гонишь на +2 градуса в кубе. Правда, первый раз тоже хвосты прозевал в отбор. 

Ну и я поэкспериментировал с Отгабри и вернулся на насадочного коротыша. По мне лучше ободрыш, чем ароматная сивуха

[Kendo Samogon]

17.12.2021 в 12:39, rootsradikal сказал:

Прямоток для бочки хорош, для белого через чур много всего, да и оборотки с прямотока много.

Я для себя такой компромисс нашел ( для вбелую): на прямотоке (шлем, конус, шея) вырезаю из отбора 82%-72%, потом ставлю колпачковую колонну (4 уровня), заливаю обратно прямоточные головы и дробно перегоняю. Тело на выходе 90-91%. Потом соединяю оба продукта и на отдых.

[rootsradikal]

Это все хорошо когда много сырья. Я тоже головохвосты с прямотока собираю, а потом на короткой перегоняю, но это когда например бочку надо залить. А если пару вёдер абрикоса подвернулось, как с ним быть? На прямотоке получу литр продукта и литр оборотки, на отгабриэливание получится по поллитра перегонять несколько раз. Вот и остаётся короткая с насадкой или колпачки. И с прямотока не всем заходит без выдержки. 

7 минут назад, Kendo Samogon сказал:

Я для себя такой компромисс нашел ( для вбелую): на прямотоке (шлем, конус, шея) вырезаю из отбора 82%-72%, потом ставлю колпачковую колонну (4 уровня), заливаю обратно прямоточные головы и дробно перегоняю. Тело на выходе 90-91%. Потом соединяю оба продукта и на отдых.

Неплохой вариант. А тоже самое с насадочной колонной делал?