Техника безопасности при работе с электричеством

[texnar 1 440]

 

 

в этой стране это утопия, и как следствие будут дальше дома гореть и взрываться. 

Это утопия в любой стране ... Человек не обязан содержать свой контур в соответствии с ПУЭ, а если не обязан,то 99% и не будут это делать, так как это дополнительная мера, требующая определенных денег. Посмотри на любой мегаполис мира-там где начинаются проблемы с вывозом мусора ,например. Народ мусор собственный не повезет за кварталл,а выбросит в огромную кучу ,и будет плодить крыс и тараканов у себя в квартире .И даже субботник не устроит как у нас. 

Вопрос скорее в изношенности сетей .Так у нас не только проводка старая ,как физически так и морально .А трубы стальные вместо пластика? А асфальт, который перекладывают каждый год по технологии 19 века? Автопром вообще тема анекдотов. Повышение общей технической оснащенности спасет Страну ,когда на это выделят огромные деньги, и частные вложения в свою электропроводку индивидов и небольших коллективов .

[Mihalich 277]

Из своего опыта, только что:

Есть в наличии немного кабеля трехжильного, гибкого, внешняя изоляция - резина, каждая жила - в изоляции по виду ПВХ. Я бы назвал его КГ, но маркировки на нем не нашел... Достался "в подарок".

Снял около 5см резиновой изоляции и обнаружил... Одна из жилок вылезла и проткнула изоляцию "соседнего" провода. Думаю, объяснять не стоит, сколько я бы искал КЗ, если бы это безобразие оказалось чуть дальше под изоляцией. И ведь подумал бы на провод в последнюю очередь - прежде всего на ТЭН глядел бы...

 

Да, сечение непонятное - китайский штанген показывает 0,3мм диаметр "жилки", и то-ли 18, то-ли 19 "жилок" (мелкие, заразы, видно плохо - два раза пересчитал, дальше надоело). Калькулятор дает около 1,3мм² (если не ошибся в расчетах). Неведомая зверушка. При первой возможности заменю на нормальный...

[texnar 1 440]

В КГ обе изоляции резина .Ну китайский кабель у нас вообще редкость ,если только кто с прибором привез каким кусок .У них медь дороже, нет смысла слать .Но и у нас "умельцев " по ТУ сделать полно.  Вообще не понимаю смысла делать снаружи резину, а внутри типа ПВХ .Резина держит большие перепады температур и при изгибе допустим в минус 20 не лопнет ,а внутренняя изоляция осыпется... 

[Mihalich 277]

 

 

В КГ обе изоляции резина

Попутал я - принял резину за ПВХ. Так что у меня "державный" КГ, только сделанный, скорее всего, по "ТУ хз каким"...

[FOX65 63]

У меня несколько вопросов.

Можно ли рабочий ноль соединить с заземление?Вроде на корпус щита и земля и ноль прикручены,значит они соединяются?

И еще:подсоединил магнитный пускатель после узо ноль взял на катушку,катушка 220,узо вырубается.

Взял ноль до него,все работает.Почему так,утечка что ли?

[Мародер 79]

По УЗО не подскажу,а землю с нолём соединил на стиралке мног лет назад с одобрения старых электриков(в щитке всё одно в куче).

Без этого стрекотало от корпуса,когда с водой заземлишься,а жопой к машинке прислонишься.

[БайбаК 1 218]

[member=FOX65],у меня свой дом в три фазы раскинут с контуром заземления, и УЗО на входе даже если выключит автоматы и и поковыряться в розетке УЗО выбивает после влечения 9 раз из 10, ноль и земля разные вещи не стоит их соединять любое соединение штепселя и вилки может привести к срабатыванию УЗО в этом случае. Изменено 22 ноября 2018 пользователем БайбаК

[Мародер 79]

[b][member=БайбаК][/b],Многоквартирный дом,в моём случае...что делать,если нет отдельного заземляющего провода,а машинка щиплется.

У Фокса,могут быть другие условия,но вопрос он не спроста задал.

а на съёмной квартире в Долгопе узо выбивает,иногда не пойму с чего...роутер воткнул в розетку - выбило...потом нормально.и так не один раз бывало...х.з.,так и не понял

[FOX65 63]

[b][member=БайбаК][/b],Коль,я не в штепселе соединил,там я знаю,что нельзя,хотя не понимаю почему.

Я про щит.На щите рабочий ноль на корпусе и земля на этот же болт прикручена.Или так не правильно?Я новый куб сейчас запускаю,и на корпус его заземлил и занулил получается.

У меня тоже три фазы,разгонный тэн на 9кВт я треугольником соединил и пускателем включаю.А рабочий тэн от одной фазы и через узо однофазное.

 

Вот пока писал,сам понял почему.Катушка на пускателе наверняка на другую фазу,вот туда как бы утечка и идет.

Но взяв ноль до узо в принципе вопрос решился.

[Optimist 536]

[member=FOX65],если земля прокинута отдельным проводом от щита, то землю можно повесить на корпус щита он как правило занулен и заземлен, а вот в розетке или тем более вилке землю нулить категорически нельзя.
[member=Мародер], редко но тоже такое бывает. ИМХО думаю это происходит когда вставляешь вилку, фаза и земля уже соединились, а ноль еще нет и появляется ток утечки, думаю от качества розеток зависит.

[Optimist 536]

[member=Dernder], Прийдет Мухаджон из ДЭЗа и поменяет в щитке фазу с нулем.
а вилку в розетку ты и сам можешь наоборот вставить.

[Optimist 536]

[member=Dernder], вот если ты сейчас еще спросиш что будет если я сделаю так как не нужно делать, то появится еще как минимум постов пять.

[FOX65 63]

В вилке  нельзя,потому,что можно сунуть в фазу землю,это понятно,а в розетке почему нельзя?

[Optimist 536]

[member=FOX65],111 сообщение.

[FOX65 63]

 

 

Прийдет Мухаджон

И задерет шайтан.

Понял.

[Мародер 79]

 

 

Прийдет Мухаджон из ДЭЗа и поменяет в щитке фазу с нулем

Если на одном болту сидят,какая разница,в розетке соединишь или до щитка землю прокинешь.Что Мухаджон поменять сможет?

 

 

Я про щит.На щите рабочий ноль на корпусе и земля на этот же болт прикручена.

[CTAPbIU 49]

какая разница,

Я то же так думал, раньше... А потом один "умный человек" рассказал про разницу потенциалов, возможность отгорания нуля, и прочие возможные последствия...

к вопросу про Мухаджона. У меня малой делал ремонт в квартире (хрущеба) и прокинул новую проводку. Ессно счетчик из подъезда был перенесен в хату, где смонтирован новый щиток. Старая проводка не убиралась (не ломать же стены из-за неё), а была просто отрезана. По прошествии 2-х или 3-х лет, какой-то "жэковский электрик" полез в щиток и нарастив(!!!) подключил старый ввод в квартиру... Малому что-то приспичило просверлить/повесить/заменить/хз, кароч задел он старый провод и получил нехилый заряд "бодрости", причем заряд - буквально ))) хорошо, что всё обошлось, т-т-т...

Изменено 23 ноября 2018 пользователем CTAPbIU

[Мародер 79]

 

 

возможность отгорания нуля, и прочие возможные последствия...

Хорошо...отгорел ноль.Где?Если у тебя,до твоего щита(в розетке или распаечной коробке),то на корпусе потенциал появиться может...если после,то опять не вижу разницы,где ты землю с нолём соединил.В розетке или в щите.последствия едины.

Повторюсь,схема двухпроводная в пятиэтажке,без заземления в квартире.Заземляются подъездные щиты и соединяются с нолём.

[CTAPbIU 49]

[member=Мародер],КМК, правильно было бы  протянуть от счетчика (счетчик же в подъездном щите?), через автомат (желательно диф), новую линию (трехжильным), землю взять от подъездного щита.

ПУЭ:

"Не допускается использовать в качестве нулевых защитных проводников нулевые рабочие проводники, идущие к переносным электроприемникам однофазного и постоянного тока. Для зануления таких электроприемников должен быть применен отдельный третий проводник, присоединяемый во втычном соединителе ответвительной коробки, в щите, щитке, сборке и т. п. к нулевому рабочему или нулевому защитному проводнику"

"Заземление или зануление переносных электроприемников должно осуществляться специальной жилой..."

ВСЁ, спор считаю оконченным, никаких занулений в розетке!

UPD сорян за категоричность, но ПУЭ, есть ПУЭ...

Изменено 23 ноября 2018 пользователем CTAPbIU

[Dernder 146]

Парни, такие непонятки у меня. Стоит ПВК возле раковины на кухне, в розетку подключён мотор-редуктор, не работает, тэны отключены от проводов. Когда моешь посуду и задеваешь иногда локтем мет. часть котла(микрокухня, бля), с одновременным касанием рукой струи воды, то пощипывает локоть. Прям совсем чуть, не возникает рефлекторного желания отдёрнуть руку. Потенциал, ведь так? 

Пытаюсь замерить мультиметром потенциал между котлом и краном - ноль. 

Естественно, когда отключаю из розетки мешалку, то уже не щипет и тот же ноль. ВТФ?

Проводка без земли.

Изменено 23 ноября 2018 пользователем Dernder

[FOX65 63]

[b][member=Dernder][/b],Проверь отверткой-индикатором везде на корпус,и на батареи и ноль в розетке,если светится,значит есть утечка,других вариантов нет.

Надо искать и устранять.Может у соседей,на  водопровод фаза касается.

Я приехал к родственникам,хотел водички ртом по пить из крана,а у меня в глазах северное сияние. 

[Мародер 79]

 

 

ПУЭ, есть ПУЭ...

Я соглашусь и спорить не собираюсь.

 

 

Пытаюсь замерить мультиметром потенциал между котлом и краном - ноль. 

Мультиком не померяешь.Пробой изоляции на корпус оределяется мегомметром.

надо тебе корпус заземлить,как выше советовали(не я) отдельным проводом на щит,до автоматов.

[Виктрыч 227]

Если шьет и чувствуется то мультик должен увидеть. Ему миллиампера за глаза.

[Мародер 79]

 

 

Может у соседей,на  водопровод фаза касается.

либо экономить пытаются,нулевой провод на трубу кинули и потенциал,как раз на водопроводе.

За это расстреливать надо.в ютубе такого советчика видел.

[Виктрыч 227]

Заземлять стиралки и т д любят на водопровод. Каждую неделю люди консультируются как заземление добыть.