ОтГабриэливание

[Самоделкин56]

28 минут назад, свм сказал:

только одно не понятно

 

 

[dim65]

20.12.2021 в 19:42, свм сказал:

подскажите новичку оптимальную технологию использования данной методы на имеющемся в пользовании оборудовании.

 

Имеющееся оборудование для данной методы не подходит.

Надо менять или оборудование или методу.

Так понятно?

[chiefff09]

Подскажите пожалуйста, что делаю не так. Поставил 55 литров браги из концентрата грушевого с сока с 2 кг декстрозы. Отбродила.

Начал процесс: Головы отбирал только 2 и 3 перегон, по 50 мл, заканчивал при 10 градусах в струе (все по феншую)

1 перегон, получил 15 л. крепостью 39

2. 8 литров, крепость 62

3. 6,2 литра, крепость 76,18

4. 6 литров, крепость 82,15

5. 5,5 литров, крепость 85

6. 5,2 литра, крепость 88,57

7. 5 литров, крепость 89,97

В итоге, в принципе в струе крепость больше 90 вообще не достигается. начиная с 4 перегона. вообще остатка в кубе не остается. 

Не пойму как добиться 90+, и последний дробный как вообще проводить...

Соориентируйте))

[Naruto]

1 час назад, chiefff09 сказал:

Не пойму как добиться 90+, и последний дробный как вообще проводить...

Соориентируйте))

Зачем тебе 90+?

Для финального дробления достаточно и 85 гр крепости в кубе , 88 вообще идеально...

Как проводить дробление финальное описано сто-пятьсот раз . По КУБОВОЙ дельте , закипело , смотришь Т и как выросла кубовая Т на 0,2 гр либо включаешь дефлегматор и в режиме ректификации отбираешь сивухи на короткой царге, потом как они отойдут добираешь спирт либо все что осталось отгоняешь прямотоком в отходы с целью последующей ректификации на полутораметровой колонне на спирт оборотный. 

Тело это то что ты отбираешь пока крепость в кубе не станет 60-50 гр. К этому моменту ты отберешь около 80 процентов спирта в тело .

Царгу используют для максимального отжима спирта, прямоточник для быстроты и простоты.

Финальный погон проводят на мощности ниже среднего для 30 литровго куба это где то не выше 1 кВт, иначе в кубе все настолько интенсивно кипит, что ничего не разделяется, а вылетает каплями в отбор в том числе из за этого ты не можешь укрепить выше 90 гр. . 

 

Изменено 11 января, 2022 пользователем Naruto

[chiefff09]

1 час назад, Naruto сказал:

Зачем тебе 90+?

Так в методике описано, что надо 90 +.

 

1 час назад, Naruto сказал:

Как проводить дробление финальное описано сто-пятьсот раз . По КУБОВОЙ дельте , закипело , смотришь Т и как выросла кубовая Т на 0,2 гр либо включаешь дефлегматор и в режиме ректификации отбираешь сивухи на короткой царге, потом как они отойдут добираешь спирт либо все что осталось отгоняешь прямотоком в отходы с целью последующей ректификации на полутораметровой колонне на спирт оборотный. 

Тело это то что ты отбираешь пока крепость в кубе не станет 60-50 гр. К этому моменту ты отберешь около 80 процентов спирта в тело .

Царгу используют для максимального отжима спирта, прямоточник для быстроты и простоты.

Финальный погон проводят на мощности ниже среднего для 30 литровго куба это где то не выше 1 кВт, иначе в кубе все настолько интенсивно кипит, что ничего не разделяется, а вылетает каплями в отбор в том числе из за этого ты не можешь укрепить выше 90 гр.

и никак не пойму в какую конфигурацию собирать оборудование, откровенно туплю))

[Naruto]

6 минут назад, chiefff09 сказал:

Так в методике описано, что надо 90 +.

Лишь один из вариантов, чем крепче навалка тем больше отберешь в тело , зависимость простая 5 градусов крепости уменьшат потери на 5 же  процентов. Те на 90 гр навалке отходы будут около 7-10процентов по спирту, а на 85, 12-15... Что в общем совершенно не критично. Ну и чистота продукта будет чуть  лучше, но то же надо ли оно вопрос.

Сначала попробуй просто на прямоточнике, царга с насадкой и дефом для дожима это все же когда уже понятно совсем что да как и опыт есть. 

Нагрев мощность очень важна , не надо спешить, крепкая навалка очень шустро испаряется и на малой мощности. 

Следи за подходом сивух, как выросла дельта на 0,2 гр лучше менять тару, а на зерновых и раньше надо следить начинать. И то что идёт активно нюхать там буквально минуты и начинают переть сивухи в полный рост. 

 

[chiefff09]

29 минут назад, Naruto сказал:

Сначала попробуй просто на прямоточнике, царга с насадкой и дефом для дожима это все же когда уже понятно совсем что да как и опыт есть. 

я правильно понял, вот так?

 

[Paha]

@chiefff09 я думаю не правильно. Либо левые, две трубы убрать, либо утеплить их, ооочень тщательно, с пристрастием, и в дэф воду не подавать. А хорошее утепление, это когда во время работы, ты трогаешь царгу рукой, а она не то чтобы тёплая, а просто комнатной температуры. ИМХО))) 

[chiefff09]

14 минут назад, Paha сказал:

Либо левые, две трубы убрать,

Так речь идет то про царгу с насадкой и дефом, как их убрать то?????

14 минут назад, Paha сказал:

утеплить их

Это самой собой, в любом случае

[Валдис]

@chiefff09 ,насадку можно не убирать,у меня медь и я ее успользую всегда,просто проходной дэф только на финальном включать,после отбора тела,если есть чего дожимать 

[Сибиряк]

44 минуты назад, chiefff09 сказал:

Так речь идет то про царгу с насадкой и дефом, как их убрать то?????

Это самой собой, в любом случае

Тебе нужно собрать в режим потстилл(загугли если не знаешь о чем реч). И все делать на нем. Бубны с царгой только трата времени. Собирай хвосты в отдельную емкость, а потом когда накопится достаточное количество уже на колонну с царгой. ИМХО.

[Naruto]

3 часа назад, chiefff09 сказал:

правильно понял, вот так

Да не совсем, царгу желательно утеплить , тем более на укрепляющих погонах это обязательно. 

Парциальный деф этот убрать совсем ... Если же с насадкой в царге работать то нужен полноценный узел отбора с полной дефлегмацией. ..

В классическом понимании пот Стилл это вот два угла и холодильник и все .  

18 минут назад, Сибиряк сказал:

потом когда накопится достаточное количество уже на колонну с царгой. ИМХО.

Не просто с царгой , а с царгой с насадкой (СпН,рпн, ект) полным дефом и узлом отбора по жидкости с игольчатым клапаном или автоматическим, в царгу в 25 см от низа ещё термодатчик нужен (пистон под ds 6 -6,5 мм вн диаметром ) 

Изменено 11 января, 2022 пользователем Naruto

[okun]

05.10.2016 в 13:48, alexeyT сказал:

Базовый принцип - УКРЕПЛЕНИЕ СС и дробление уже крепкого (более 90%) исходника

 

8 часов назад, Naruto сказал:

Зачем тебе 90+?

 

[Naruto]

@okun Если один человек написал, хоть и очень авторитетный,  может не стоит тупо копировать, а прежде подумать, а надо ли оно? и почитать далее в том числе беседы мои с Алексеем, где мы обсуждали влияние степени укрепления перед финальным погоном на количество отходов и целесообразность использования царги с насадкой для дожима спирта. 

[marges]

4 часа назад, Naruto сказал:

(пистон под ds 6 -6,5 мм вн диаметром ) зачем это? Прекрасно показания же снимаются и снаружи царги.

 

[Naruto]

@marges "кому и кобыла невеста"

Снимаются, но с гораздо большей задержкой, более того пистон то желательно и не глухой. И так датчик в гильзе, да ещё и пистон, но хотя бы все это в теле насадки.

Я даже пожалуй сравню показания как ни будь. Отчитаюсь. 

 

[marges]

Ну тут согласен, про разнообразие мнений)

[Дмитрий Яр]

6 часов назад, Naruto сказал:

@marges 

 

Андрей,привет!Какой-то ты злой))).Особенно перед Н.г.по сообщениям.Ты же умеешь доходчиво объяснять.Всё,что я сделал по твоим рекомендациям,получилось отлично.На Праздники распечатал бутылёк из пшеничного концентрата,полуторагодовалый.Ты меня в личке инструктировал,как правильно отГабриэлить.Прекрасный напиток получился.

[okun]

8 часов назад, Naruto сказал:

Если один человек написал, хоть и очень авторитетный, 

Автор методики.

[Paha]

Методику надо ещё под себя подогнать, под своё оборудование, под свои хотели, под свой исходник, под свой климат, под свой МИКРОклимат в лаборатории. У меня в качестве лаборатории кухня 6 метров. Квадратных. А не в длинну 6... И ширину 6…

[Михаил40]

05.10.2016 в 12:48, alexeyT сказал:

пысы. В реальности можно и не доводить СС до 90%+, но тогда скорость последнего перегона существенно снизится.

Вследствие небольшого отбора на прямом и перенесения основной массы на НДРФ.

опять же - не факт, что духан при таком раскладе устроит.

 

Так написано в начале темы самим автором.

[Sergk5]

Привет всем . Подскажите и мне новичку . Я наверное тоже наступил на теже грабли ? .... Яблочный .Сделал пять перегонов получил 86. Шестой перегон  делал впихнув  царгу 500 мм медную без утепления  , хотел просто чтоб медь была , да и на кухне прохладно было, по моему мнению думал наооборот задержит сивуху. Гнал 7 литров до 80 в кубе на 1,8 кВт и сразу выключил.

продукт получился так себе : аромат есть и вкус есть , но сивушка тоже хорошо чувствуется. Вот думаю что теперь с ним делать. : может настойка на замороженных яблоках исправит что то получиться ли...

[Naruto]

@okun

16 часов назад, okun сказал:

Автор методики.

И что ? Теперь хоругви носить ?

Если что, то идеолог всех этих Габри , отГабри это Пав. На моей памяти он за несколько лет до появления этой темы ещё на хд учил "говноварщиков" понимать кректы и бороться с изиками.

Но про него как то все "авторы" забыли. Скромно называя методики своими именами и в честь кого то :), но не ПАВа.

 

 

24 минуты назад, Sergk5 сказал:

 , да и на кухне прохладно было, по моему мнению думал наооборот задержит сивуху. Гнал 7 литров до 80 в кубе на 1,8 кВт и сразу выключил.

 

1. Вы ребята делаете одну и туже ошибку - вообще не пытаетесь понять принципы дистилляции базовые и ректификации... Не хотите вдуплять про теоретические тарелки и крект. Вот как по твоему медный пыж может задержать сивуху сам собой? Как Карл? Встать "грудью" на пути сивух? Пыж не фильтр, а НАСАДКА - МНОГО теоретических тарелок и что бы он работал нужно что бы на него флегма текла 2/3 ОТ ВСЕЙ ФЛЕГМЫ. 

2. Это святая вера в показания абсолютные электронных термометров. Ну как можно утверждать что было 80 гр?!?? Когда они брешут до 5 гр С запросто. 

 Мильон раз написали - более менее корректно они показывают дискретность те изменение температуры, каждый раз надо засекать начало закипания и дальше следить за ростом температуры - ДЕЛЬТОЙ, а не за абсолютными значениями. 

 

На финальном погоне пофиг стоит царга или нет, она уже никак не навредит, потому как сивухи из куба в отбор летит с низким креки, а коэффициент  конденсации обратный крект, те они и конденсируются и падают в куб так же как и хвосты эффективно, пока их крект не вырастет.

Ну и мощность финального погона не должна быть высокой 1,8 это много для 7 литрового объема, максимум 1 кВт , а лучше меньше если объем куба там 10 литров то и 800 уже достаточно. Кипеть долно не бурно, иначе с паром улетает жидкость не испаряясь , те все летит в отбор, спирту 80+ гр нужно кратно меньше энергии для бурного кипения чем сырцу крепость 30 или браге. 

 

Изменено 12 января, 2022 пользователем Naruto

[Naruto]

25 минут назад, Sergk5 сказал:

Вот думаю что теперь с ним делать. : может настойка на замороженных яблоках исправит что то получиться ли...

Сделать финальное дробление ещё раз. ПРАВИЛЬНО. Зачем пить сивушный продукт? Что бы исправить сивушный дистиллят нужны годы в бочке и то не всегда помогает. 

[okun]

7 часов назад, Naruto сказал:

Если что, то идеолог всех этих Габри , отГабри это Пав.

Но оформили в полноценную методику для домашнего винокурения другие

 

7 часов назад, Naruto сказал:

"авторы"

 

К тому же, рассуждая в этом ключе и ПАВа можно причислить к "авторам", ибо Кректы примесей не им были изучены.