Автоматика управления отбором по жидкости на основе Arduino

[hardvik 200]

[b][member=Asus][/b],Ты поищи такой с кирилицей. И с I2C. Думаю удивишься. 

[pelecis 0]

[b][member=capsolo][/b],  мне пришлось закоментить все (а может не все) места где в скетче пишется lcd.write  :(

[Asus 107]

Антон, я до конца так и не понял какой алгоритм используется при ректификации.

Отбор по дельте с паузой это понятно, но почему нет привязки к атмосферному давлению для контроля прихода хвостов и грамотного отбора промежуточных?

На нюх? Но хотелось бы и аппаратно.

В ветке этот вопрос уже звучал, но ответы неубедительны, ведь температуры кипения спирта в зависимости от атм. давления это базовый параметр.

Как его можно не учитывать для окончания процесса без потерь непонятно.

Будь добр, освети тему подробнее, а то железо лежит и изобретать велосипед не хочется.

Кстати, в Москве появился магазин с ценами Али и изумительным качеством ардющек, вчера там набрал себе, не удержался от красоты, а всё прежнее буду продавать, такая разница в качестве.

И русская техподдержка есть и оригинальные китайские драйверы и годовая гарантия.

Через месяц ждут большой приход. 

http://robotdyn.ru/

Изменено 20 октября 2016 пользователем Asus

[bigson 97]

Алексей, окончание процесса по времени невозврата из залета вполне нормально работает, как контрмера - кубовой контролер по температуре вырубит...

Или ты про дистилляцию?

Алгоритм простой: есть разница температур не меняющаяся более 20 минут при НОМИНАЛЬНОМ отборе, она фиксируется. При изменении этой разницы более чем на дельту относительно фиксированной - СТОП отбора и уменьшение отбора на декремент, при возврате разницы к фиксированному значению - СТАРТ отбора с новым (уменьшенным) значением отбора. При невозврате из стопа отбора дольше 10 минут - финиш... При уменьшении отбора до нуля - финиш...

 

как то так...

[serafh 422]

 

 

есть разница температур не меняющаяся более 20 минут

Эта разница может быть любой по величине?

[kirka 24]

[member=serafh], чем больше разнос датчиков, тем больше разница по Т. Экспериментировал на 1.0м, 1.24 и 1.39м, понравилось на 1,39м. По времени стабилизации, у меня 1,5 минуты.

[serafh 422]

[b][member=kirka][/b],

У меня самая стабильная Тверх - это под дэфом в паровой зоне. Тниж - 20см от куба. При этом будет максимальная разница Т. Хорошо, что она не связана ни с чем. Учитывается только стабильность разницы?

[kirka 24]

Учитывается только стабильность разницы

, именно.

[Asus 107]

как то так...

Александр, спасибо за пояснение.

Я немножко о другом, о атмосферном базисе на котором отслеживается разница. Он меняется на градусы и если процессорный контроль голов вести по температуре вверху колонны при дистилляции, то ошибки неизбежны. 

Мне хотелось бы иметь в автоматике датчик атм.давления и по его данным менять в контроллере температуру уставки, относительно которой вычисляется разница с верхом колонны, для подачи звукового сигнала или переключения клапанов отбора.

Не секрет, что при дистилляции температура в верху колонны ниже  Ткип спирта и меняется при подходе очередной примеси  в пределах от 0,1С до 2С.

Если не учитывать атмосферу и основываться на данных прежних перегонок, то аппаратный контроль невозможен, снова только нос.

Особенно это важно при перегонке ароматных браг.

При ректификации же, на хорошо утеплённой колонне, возможный режимы когда дельта может оставаться в заданных пределах, а хвосты спокойно пролезать как партизаны, имхо.

Поэтому базисный температурно-атмосферный контроль лишним не будет.

Изменено 21 октября 2016 пользователем Asus

[kirka 24]

При ректификации же, на хорошо утеплённой колонне, дельта может оставаться в заданных пределах, а хвосты спокойно пролезать

, это как так? Тогда колонна не разделяет уже и продукт точно не спирт.

[bigson 97]

как-то я не верю в то, что головы можно отобрать как-то без носа и без фиксации объема (из опыта прежних ректификаций), посему дальше если и двинемся то в направлении окончания голов по объему, переключению клапанов (или перевод рулевой машинкой в другой приемник, что явно дешевле, клапан то один и калибруется только он) на подголовники и тело, потом по объему же на хвосты и пропарку... Рулевой машинки на 180 градусов поворота гарантированно хватит, чтоб ездить одним шлангом между пятью воронками соединенными с пятью приемниками...

Датчик атмосферы если и будем прикуривать, то исключительно для дистилляции и коррекции температуры отключения, но опять мое же мнение - дистилляция - это не ректификация, тут нос и опыт рулит и педалит... посему скорректировать температуру стопа по Т куба - да, скорректировать температуру писка (и только писка) при дроблении первого погона - да, все остальное не прокатит, достаточно сделать брагу с другой навеской или сменить поставщика сырья - все уставки в топку...

 

Не зря на всех натуральных винокурнях есть спиртовой сейф с пробоотборниками ареометрами и кранами, и ОПЕРАТОР с ПРАВИЛЬНЫМ носом и  ОПЫТОМ... автоматика только для безопасности и пробуждения оператора если он закемарил ...

Изменено 21 октября 2016 пользователем bigson

[Asus 107]

Кирилл, всё верно, не разделяет, именно поэтому и хочется ввести контроль как при простом старт-стопе, но с учётом атмосферного давления.

 

Александр, автоматика расширяет возможности, но не исключает носа как первого дела в нашей химии.

[kirka 24]

потом по объему же на хвосты и пропарку...

 

, Сань по финишу наверное, оговорился.

[bigson 97]

Да, пожалуй, нехер там уже ловить, по финишу конечно...

[kirka 24]

[member=Asus], Алексей, так вроде как раз хотелось от внешних факторов поменьше зависит, по ректу удалось. От себя скажу, хоть +20, хоть +6 в течении процесса, теперь не мешает получать продукт. На СТХ это танец с бубном был.

[serafh 422]

[b][member=bigson][/b],

[b][member=Asus][/b],

[b][member=kirka][/b],

Алексей, как всегда вспомню любимый ИЗ-ТЕЛЬ.

Мне кажется здесь похожий алгоритм, за искл. отсутствие исполнительного устройства, декремента и старт-стопа.

http://www.spirtzavod.ru/?an=teach4-2

Подправьте, если не прав

Экспериментировал на 1.0м, 1.24 и 1.39м, понравилось на 1,39м.

Кирилл, верхний датчик выбирай там, где у тебя самая стабильная Т,

но с учётом атмосферного давления.

Алексей, здесь так и реализовано, если меняется давление, меняется Т на обоих датчика, а разница Т остается такой-же

и меняется только при подьеме сивухи из куба

[kirka 24]

Кирилл, верхний датчик выбирай там, где у тебя самая стабильная Т

, Серег, а выше метра она везде и так стабильная, иначе уже не спирт.

[serafh 422]

[member=kirka],

В середине колонны во второй половине ректа бродят верхние промежуточные примеси, зажатые с двух сторон спиртовым столбом, по крайне мере я так понял классиков. 

Изменено 21 октября 2016 пользователем serafh

[Asus 107]

Алексей, здесь так и реализовано

Серёж, согласен я и с ними и с тобой и с товарищами, но вчитайся в моё сообщение и пойми резон?

При малом отборе в конце ректификации на хорошо утёплённой колонне дельта неинформативна, т.к. может не меняться, а вот вкупе с абсолютным значением Т от Р атм - вполне.

Хотя может меня просто заклинило, буду думать.

 

P.S.

Кстати и "Изобретатель" пишет: 

[О] отбор «остатка»

По этому сигналу компаратора, не уменьшая отбор, заменяем приёмную ёмкость пустой для сбора остатка.

Для выключения ставшего уже ненужным звукового сигнала установим новое пороговое значение разницы температур, например ΔТпор.3=ΔТпор.1=15ºC (это пороговое значение будет нужно при следующей ректификации).

Переключаем компаратор на измерение температуры в дефлегматоре, когда показания достигнут Т=85°С («запотеет» большой смотровое стекло дефлегматора), отбор остатка можно прекратить.

Этот остаток нужно влить в куб при следующей ректификации, для «отжатия» из него остатков спирта.

Изменено 21 октября 2016 пользователем Asus

[kirka 24]

[member=serafh], это все правильно, только я до 89-90 в кубе жму, дальше Дюшес один получается. Предочистку нужно делать СС, а у меня железа пока нет такого.

[kirka 24]

[member=Аквалюб], курил тему уже, думаю пока как поступить, есть царга 30см, вот может из нее слеплю.

[capsolo 658]

 

 

мне пришлось закоментить все (а может не все) места где в скетче пишется lcd.write

А что было не так с этими строками?

 

 

дистилляция - это не ректификация, тут нос и опыт рулит и педалит... посему скорректировать температуру стопа по Т куба - да, скорректировать температуру писка (и только писка) при дроблении первого погона - да, все остальное не прокатит, достаточно сделать брагу с другой навеской или сменить поставщика сырья - все уставки в топку...

 

Саня (и коллеги). Данный контроллер заточен на многодневную ректификацию спирта.

Ндрф и прочие ароматные вещи в пределах суток можно получать и на СТХшке.

[capsolo 658]

Коллеги, надо бы после работы прибраться в теме. Мне для этого нужна помощь:

1) Сергей выложил схему с LCD Keypad shield. Нужна такая же красивая со всеми свистелками и бзделками для нано-мини с I2C экраном.

2) Также мне кажется будет не лишним собрать списки ссылок на Али для обеих сборок (с учетом предыдущего, в том числе печального, опыта покупки)

 

3) мне нужны фотки экранов на готовом устройстве для создания документации. Свою порнографию я не хочу фоткать.

 

Поможете?

[kirka 24]

[member=capsolo], согласен, вот только тоже еще в коробке живет. По качеству, платки robotdyn, лучше не встречал.

[bigson 97]

Раньше понедельника схемой с I2c экраном не запарюсь...