Работаем с тарельчатым "небоскребом"

[RSM 61]

3 часа назад, okun сказал:

работать с низким ФЧ и высокой скоростью отбора.

 

По теории производительность зависит от диаметра колонны, хочешь больше- бери толще. А на практике вон что оказывается. Развивая мысль, ещё больше увеличиваем число тарелок, ФЧ ставим ноль, и херачишь со скоростью прямотока!

[okun 233]

1 час назад, RSM сказал:

ФЧ ставим ноль, и херачишь со скоростью прямотока!

И с прямоточным продуктом на выходе.Какой смысл строить небоскрёб?

Я наверное скоро еще один эксперимент проведу. Навеян роликом одного популярного ютуберного блогера.

Изменено 22 марта 2023 пользователем okun

[Олег6 98]

по поводу "низкого ФЧ" нашел на хд  понятные объяснения, вот показательно

зависимость необходимого числа ТТ от ФЧ для получения 96.7% спирта

"чтобы получить в отборе 96.7%об при навалке 40%об и ФЧ=3.777, тебе придётся построить колонну в 405 ТТ, а при ФЧ = 3.8, уже пониже - в 208 ТТ, при ФЧ=3.9 достаточно уже 119 ТТ, а если будешь гнать с ФЧ=7.6, то можешь обойтись коротышом в 27ТТ."

Видно, что при ФЧ ниже 4 колонне экспоненциально тяжело работать 

 

[okun 233]

3 минуты назад, Олег6 сказал:

Видно, что при ФЧ ниже 4 колонне экспоненциально тяжело работать 

Это для получения спирта 96,7%об. А для НДРФ уже легче, а для "духовитого" дистиллята вообще просто.

[Олег6 98]

@okun я тоже так думаю, но график не нашел. Автор вышеуказанной темы на хд из обсуждения неожиданно исчез, очень жаль, я бы его попросил обсчитать на его калькуляторе 

[RSM 61]

@okun -@okun , бывает так: получил, допустим, продукт 95% , а пить невозможно, говно-говном из-за примесей. И чаще всего это в результате завышенного отбора. Укрепление и разделение вещи разные.С укреплением, судя по данным из попугая, у тебя вроде неплохо. А вот что с разделением будет видно только по результатам ГХ. А что , кстати, на вкус-запах, питейно, пробовал? Это даже главней ГХ(ИМХО).РС. Под завышенным отбором читать завышенная скорость.

Изменено 22 марта 2023 пользователем RSM

[okun 233]

4 минуты назад, RSM сказал:

А что , кстати, на вкус-запах, питейно, пробовал?

Питейно. Я бы даже чуть ниже в %об опустился для пробы.

[Dernder 146]

@okun а зачем для питейности небоскрёб? Да ещё и с ПБ?

[Tankman 1]

Я правильно понял, что при использовании ПБ навалка должна быть 40%? А если только тарелки, то какая должна быть навалка?

[RSM 61]

52 минуты назад, Tankman сказал:

Я правильно понял, что при использовании ПБ навалка должна быть 40%? А

Не, тут вообще с укреплённого до 75%. Тебе лучше в тему про тарельчатые колонны, она где-то рядом на форуме.

[okun 233]

22.01.2023 в 11:52, okun сказал:

1. Контролируемая органолептика продукта благодаря высокой точности крепости отбора и большой УС сборки.
2. Высокая скорость отбора (на ХД-4 при нагреве 1,5кВт отбор был более 2,5л/ч 93,5%об), и соответственно экономия времени.
3. Вариабельность. Меняя режимы можно получать дистилляты от "для бочки" до НДРФ, с минимальным количеством оборотки.

 

@Dernder ,

10 часов назад, Dernder сказал:

а зачем для питейности небоскрёб? Да ещё и с ПБ?

 

[Tankman 1]

7 часов назад, RSM сказал:

Не, тут вообще с укреплённого до 75%. 

Походу вспышку я протовокал 🤔 Про 40% инфу в теме видел, а про 75% нет. Получается вначале надо выгнать спирт сырец с укреплением и только потом использовать предложенную автором темы технологию....

[okun 233]

22 минуты назад, Tankman сказал:

Получается вначале надо выгнать спирт сырец с укреплением и только потом использовать предложенную автором темы технологию....

Не обязательно. Я укрепляю только для того, что бы впихнуть в куб как можно больше АС, что бы как можно реже гнать ))). Технология будет работать и с 40% сырцом.

[Dernder 146]

@okun для этого достаточно 3 или 4 тарелки.

[okun 233]

Только что, Dernder сказал:

для этого достаточно 3 или 4 тарелки.

Для бочки возможно. Но если захочешь НДРФ, на 3-4 тарелках его не получить даже с ФЧ=100. Разве, что в куб заливать сырец крепостью 93%об))))). С сырца 40% на 3-4 тарелках будешь получать от силы 90%об. крепости, и то, если ФЧ задерешь. А может и до этого не дотянешься.

На небоскребе ФЧ наоборот уменьшаешь для достижения нужной крепости, в результате скорость отбора очень хорошая, и напиток радует.

[Dernder 146]

38 минут назад, okun сказал:

на 3-4 тарелках будешь получать от силы 90%об. крепости, и то, если ФЧ задерешь

Мой опыт говорит, что на 4х легко 93% питьевого получается при 3кВт нагрева и 3х л/ч. Главное условие - наличие уно.

[Виктрыч 229]

У коллеги есть буфер и есть тарельчатая колонна. Он их загрузил по полной для получения НДРФ.

Что не мешает получить его и при отсутствии оного. Решающим отличиеи является крантик. В нём суть. Он позволяет держать весь погон допустим  90 попугаев. Хотя эти же 90 можно получить смешивая 100 и 80 в одинаковых пропорциях. Только если на 85 идёт гавно, ощущения будут разные. Хоть с буфером, хоть без буфера и прочих наворотов. 

А так то да, колонна в отличии от аламбика настроена  получать монохромный продукт. Допустим чистый спирт. Если угадать, чистое гавно. Простите за мой французкий. 

[Dernder 146]

Если честно, то вообще не могу понять смысла такого сочетания:пб+небоскрёб. Хочешь быстро - бери флейту толще, хочешь чище - используй уно/пб, ибо тарелки изики не держат. Небоскреб тоже их не держит, только приходится бороться с излишним укреплением. И смысл?

6 минут назад, Виктрыч сказал:

Он позволяет держать весь погон допустим  90 попугаев

Ты про скорость отбора? На 4х тарелках меньше 92х у меня не получалось и это при 4,5л/ч и 3кВт нагрева. На небоскребе это вообще утопия. Или я чего то не знаю?

[okun 233]

14 минут назад, Dernder сказал:

На 4х тарелках меньше 92х у меня не получалось и это при 4,5л/ч и 3кВт нагрева.

Навалка 80%?

 

14 минут назад, Dernder сказал:

На небоскребе это вообще утопия.

 

04.03.2023 в 08:36, okun сказал:

2,7кВт грязными

 

04.03.2023 в 08:36, okun сказал:

4л/ч,

 

04.03.2023 в 08:36, okun сказал:

креп. 94%об.

 

Или в чём утопия?

Если снижу крепость дистиллята до 92%об., вангую, что при 2,3кВт чистыми скорость отбора будет еще выше.

Изменено 23 марта 2023 пользователем okun

[Dernder 146]

26 минут назад, okun сказал:

Или в чём утопия?

В получении на небоскрёбе 90%

 

27 минут назад, okun сказал:

Навалка 80%?

40-60, не выше.

 

29 минут назад, okun сказал:

Если снижу крепость дистиллята до 92%об., вангую, что при 2,3кВт чистыми скорость отбора будет еще выше.

Попробуй. Но я думаю у тебя это получится при забросе флегмы на верхние этажи - у небоскрёбов низкие этажи не очень способствуют подавать высокую мощность. И, насколько помню, после первой тарелки уже 92%, могу ошибаться, может знающие есть?

[RSM 61]

19 минут назад, okun сказал:

Если снижу крепость дистиллята до 92%об., вангую, что при 2,3кВт чистыми скорость отбора будет еще выше.

Ещё раз обращу внимание. Вопрос в том насколько можно увеличивать скорость не в ущерб разделению? Ты упёрся в крепость (укрепление) , но не обязательно при этом укреплении, будет питейный продукт.Известно, что превышение скорости отбора, гарантирует получение говна при хорошейкрепости. Х.з., может с буфером получается по-другому?

[Dernder 146]

4 минуты назад, RSM сказал:

насколько можно увеличивать скорость не в ущерб разделению?

ни на сколько - тарелки сивуху не держат.

 

4 минуты назад, RSM сказал:

может с буфером получается по-другому?

Может быть, с ПБ не работал, а с уно легко, но "требуется квалификация".

Изменено 23 марта 2023 пользователем Dernder

[okun 233]

5 минут назад, RSM сказал:

Известно, что превышение скорости отбора, гарантирует получение говна при хорошейкрепости.

Первые опыты проводились на 18-этажной тарельчатой без ШБ. При хорошей скорости и высокой крепости получался хороший продукт. Первый пост этой темы.

4 минуты назад, Dernder сказал:

тарелки сивуху не держит.

ГХ с этим не согласен.

[Dernder 146]

6 минут назад, okun сказал:

ГХ с этим не согласен.

Это если медленно и пичально. Но тогда ни о каких 90% речи нет.

[RSM 61]

9 минут назад, okun сказал:

Первые опыты проводились на 18-этажной тарельчатой без ШБ. При хорошей скорости и высокой крепости получался хороший продукт. Первый пост этой темы

Так буфер оказывается уже не нужен! А ГХ где посмотреть?