Метиловый спирт. Метанол. Его токсичность, появление и удаление.

[Амбал]

Рано еще к патологоанатому на прием записываться, лучше у токсиколога проконсультироваться.

[Naruto]

 

 

Или плюнуть и спокойно перегнать, т.к. этиловый спирт является противоядием к метанолу.

Ну хватить уже транслировать этот мем бездумно, является, но употреблять его в качестве антидота надо после принятия ментанола и уже проявишихся соответсвенно сиптомов отравления,  через некоторое время, а если употреблять в растворе одновременно, то ментанол травит так же как и выпить почти такое же количество метанола которе содеражалось в спирте... организм быстрее усваивает спирт (разлагает его) , а потом уже метанол и сиптомы отравления метанолом появляются позже чем симптомы алкогольного опьянения, если сильно упрощать .

то сприт с метанолом употребляемые вместе не антидот ни разу...

[SergAst]

вот в тему (хахаха):

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем SergAst

[Мунгаш]

кстати да.В край поступила партия Джека не знаю как назвать не паленного,а метилового Джека.за полгода человек 15 умерло\

Спрашивал у нарколога-реаниматолога 

SergAst писал

 

а он вообще как выводится из организма? Не получится, что каждый день по 200 грамм чачи (для примера) и через месяц за очками побежал?

 ответил,что скорей как алкаш попадете в больницу..

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем Мунгаш

[fatt]

при варке пектинов

Не - при сбраживании.

 

 

или первичная вакуумная дистилляция как панацея о многих напастей.

С какого боку здесь метанол?

 

З.Ы.

Да к слову - единственный известный мне способ избавления от метанола - марганцовка. Но ее сцут покрепше метанола (не знаю правда почему).

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем fatt

[Asus]

Метанол образуется при кипячении в браге фруктово-ягодных пектинов, при вакуумной перегонке температура ниже в два с лишним раза, это означает что за равное время дистилляции метанола нарабатывается в пять, десять раз меньше. 

Физическая химия.

[fatt]

Метанол образуется при кипячении в браге фруктово-ягодных пектинов

Имхо что то новое.   --- Вроде как метанол выделяется в процессе ферментации пектина пектиназой, и все это происходит в то же время что и брожение и к моменту перегона сусло УЖЕ содержит метанол. В европах и пендостане вина из изабеллы и лидии запрещены из-за высокого содержания метанола и вроде их никто не варит

Изменено 21 апреля, 2016 пользователем fatt

[alexeyT]

 

 

единственный известный мне способ избавления от метанола

если со спирта - как минимум 2 способа, без химии...

один - и для дистиллята условно сгодится...

М при совсем малой навалке в отбор слабо летит... гимора просто много

[serafh]

В некоторых из тем наш гуру Zapal подсказал, как отличить метиловый яд от этилового спирта. А именно методом окунания медной раскаленной проволоки в жидкость и проявления запаха при этом. Для метила он вонюч и отдает формалином. Могу быть неточным, поэтому просьба ко всем подсказать, как найти ту самую "лакмусовую бумажку", которая четко определила метиловый спирт и отличила бы его от этилового.

[Блямур]

из всех продуктивных способов мне известных для понижения М - это нагрев до скручивания белков, чем пектин и является ... никогда не заморачивался, но кактусы на всякий случай запекал - по аналогии с голубой агавой для текилы

[Asus]

 

 

Имхо что то новое.

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=11482.0

[fatt]

Ну ХД не всегда достоверный источник

[Asus]

1. "В отличие от всех других более тяжелых спиртов источником метилового спирта в вине является не брожение, а разрушение пектина" - http://afrikanbo.livejournal.com/40272.html

2. "При гидролизе пектина образуется галактуроновая кислота, галактоза, арабиноза, ксилоза, метанол и уксусная кислота" - http://nature.web.ru/db/msg.html?mid=1177626

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем Asus

[Амбал]

Получается:

1. При самой дистилляции нет действенных методов существенного снижения метанола. Можно снижать концентрацию метанола организационными методами при сбраживании.

2. При ректификации, действенные меры:ректификация азеатропа; гидроселекция.

[Asus]

Александр, ты про гидролиз пектинов читал выше, а ещё выше про низкотемпературную вакуумную дистилляцию?

Вот картинка пектина с метанольной группой.

 

 

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем Asus

[Амбал]

Вакуумная дистилляция тяжела для применения надо менять набор оборудования, что массово не реально.

Остаются организационные мероприятия.

[fatt]

[member=Asus],таки и где в ссылках про кипячение пектинов в браге? гидролиз пектина происходит под действием пектиназы ВО ВРЕМЯ БРОЖЕНИЯ.

Изменено 22 апреля, 2016 пользователем fatt

[Амбал]

гидролиз пектина происходит под действием пектиназы ВО ВРЕМЯ БРОЖЕНИЯ.

Можем применять только организационные мероприятия, или еще что?

[fatt]

По большому счету лучше его не набраживать

[Naruto]

 

 

вот в тему (хахаха):

Видимо этот чувак не просыхал пару дней и после бутора продолжал употреблять нормальную водку в течении нескольких суток, вот и вывел сам метанол, не выходя из запоя

[porony]

А буфер не даст ли очистки от врага? из него парит высокоспиртуозка, из которой м. неплохо выпаривается и стремится в головы и в ЦП. 

Изменено 18 мая, 2016 пользователем porony

[breeee4]

[b][member=porony][/b], дык, вопрос в том что ты же не рект хочешь сделать, или уже всё равно? 

[porony]

Думаешь, отрежет все вкусности?

[breeee4]

[b][member=porony][/b], если отжать метанол в головы, то думаю да 

[makh]

В нашей деревне я один с зерновым материалом работаю, остальные с фруктами. Так некотрые пользуются пектолитическими ферментами. Случайно даже знаю немецкое название ROHAPECT PE.

 

На самом деле, как справедливо было замечено выше, капля яда в растворе антидота роли не играет, от слова вообще, а также от слова никак.

 

И жизнь подтверждает. В 2012-м в наших краях была заварушка с метиловым спиртом, даже что-то вроде сухого закона на три месяца ввели, сорок с чем-то трупов, сотни нелетальных случаев, и т.д. При том, что масштаб аферы был общенациональный -- почему так мало жертв? А потому, что жертвы, как выяснялось в процессе расследования, потребляли в тот злополучный день только яд. Т.е. не продолжали веселье, или продолжали его с пузырем того же яда. Подавляющее же большинство пробовало всякое разное и из других бутылок. Это, как грицца, процессуально установленный факт, озвученный в решении суда.