Asus 107 Опубликовано: 27 октября 2016 (изменено) Может всеж как то можно защититься?. Александр, вдумайся и пойми простую вещь, дельта ни от чего не защищает, это всего лишь ворота, в которые может войти соразмерный кто угодно, если не ввести предваряющий стоп-контроль по скоррелированной по атм. давлению температуре. Нас спасает только малое, не более 10%, количество примесей в спирте. Ветка опять ушла в отвлечённую от темы болтовню о своём с трудом нажитым( Изменено 27 октября 2016 пользователем Asus Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ванечка 991 Опубликовано: 27 октября 2016 в отвлечённую от темы болтовню интересно, кто же тот злодей который "отвлеченно болтает"... 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrOV 1 072 Опубликовано: 27 октября 2016 (изменено) [member=bigson], Саня, опишу как у меня на сегодняшний день.. Основное различие нынешней автоматики по графику с предидущей автоматикой по дельте и кубовому давлению - отбор только уменьшается -поскольку кубовая неуклонно растёт..(Хотя можно сделать как угодно - как график нарисуешь) Дельта, скажем, в начале ректа, после часовой стабилизации устаканилась на уровне 0,65С( величина относительная - зависит от юстировки датчиков)..Отбор регулируется ШИМом клапана отбора по Т кубовой(по графику) плюс регулировочный кран перед капельницей с зелёной иголкой на конце в приёмной ёмкости.. Включаю отбор и смотрю - она приподнимается в среднем на 1 десятку...Если залетает больше - краном (после клапана) начинаю слегка прикручивать отбор - чтоб вернулась в пределы 0,1-0,15...Если дельта не приподнимается - слегка приоткрываю кран - чтоб начался рост..(отбор занижен).. Всё это время (около 10-15 мин) спирт с ЦП идёт в оборотку - типа промываю от остатков предидущего ректа.. Когда всё нормуль(по запаху, дельте и давлению в кубе) - перекидываю иглу в приёмную ёмкость для товарного... Дальше дельта и давление шарахаются в уставках приблизительно до 95-96 кубовых гарантированно.. Отбор, при этом - руками не прикручивается - только ШИМ..Если же по каким-то причинам либо дельта вырастет, либо кубовое давление выйдет за границы (+/- 2 мм. ртути)- отбор запрещается ( разрешение по "И") и сработает зуммер.. При Т кубовой выше 95+ периодически начинаю смотреть на дельту.. Если исходник нормально подготовлен - дельта и кубовое давление продолжают стоять до 98,5-99.. Напомню - датчик Тдеф корректируется по атм. давлению, а Т+20 корректируется по атм. давлению+ кубовое.. Если СС не слишком хорош - то после Ткуб 95+ дельта начинает приседать - т.е была 0,75-0,8, а тут вернулась к 0,75-0,7-0,68-0,65 и далее... Из чего делаю вывод - внизу накапливаются изики - отбор с НО - либо мал, либо не в точке G... На сосках НО у меня стоят клапана, открывающиеся на Т= 79,8(приведённой по давлению - напротив каждого соска - свой датчик)..После клапанов - кранчики от Добровара (регулировка отбора) силиконовый шланг Ф5х1 (опущен петлёй в бутылку с холодной водой - типа холодильник) и на конце иголка, уже опушенная в другую бутылку - приёмную ёмкость хвостов.. Руками слегка приоткручиваю кранчики - до момента подъёма дельты к уровню - как при начале ректификации ну или на 5 соток меньше.. И жду конца ректификации - приведённой кубовой Т= 99,5.. Как-то так... Изменено 27 октября 2016 пользователем GrOV Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 27 октября 2016 [member=GrOV], Если СС не слишком хорош - то после Ткуб 95+ дельта начинает приседать - т.е была 0,75-0,8, а тут вернулась к 0,75-0,7-0,68-0,65 и далее... Не догоняют почему приседает. Как бы наоборот должно. Проясни Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
bigson 97 Опубликовано: 27 октября 2016 Олег, спасибо! Теперь стало ясно для чего ты сделал два датчика давления... и что воздействуешь ты на НО по уменьшению дельты, а не на отбор... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrOV 1 072 Опубликовано: 27 октября 2016 (изменено) Не догоняют почему приседает. Как бы наоборот должно. Проясни .. Строчкой ниже... Изменено 27 октября 2016 пользователем GrOV Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 27 октября 2016 Похоже догнал. Абсолютное в начале текста и относительное в конце приращение. Так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrOV 1 072 Опубликовано: 27 октября 2016 (изменено) и что воздействуешь ты на НО по уменьшению дельты, а не на отбор... Отбор завязан с графиком жёстко.. Когда клапан отбора полностью открыт - ручным кранчиком я уменьшаю отбор до заданного по графику при данной температуре куба.. Дельта и кубовое давления лишь кричат - что с отбором что-то не так, но никак не регулируют его - только стопят в случае ахтунга...После любого ахтунга колонна работает на себя 600 сек..А потом плавно возвращается к предидущему режиму.. Похоже догнал. Абсолютное в начале текста и относительное в конце приращение. Так? Разжуй - чё-та по разному формулируем.. Изменено 27 октября 2016 пользователем GrOV Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 27 октября 2016 Да я разобрался. Все прозрачно и понятно. Просто чукча чуток не читатель. Гы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
GrOV 1 072 Опубликовано: 27 октября 2016 [b][member=Виктрыч][/b], :drinks: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
capsolo 658 Опубликовано: 27 октября 2016 Решили с ребятами, что сначала велосипед РМ заново изобретем, а потом приступим к ПРО версии Спиртогона, в которой будет миллион настроек для, как выразился Олег, "фанатов ректа" и с кучей разных режимов, для тех, кому надо работать поточнее и поэффективнее, кто не боится кучи непонятных крутилок, и понимает что делает. ДУмаю, и возможность работы "по Грову" запилим. Датчики давления - они не из дешевых, так, к слову... 5 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
olegmak3 67 Опубликовано: 5 ноября 2016 Поздновато увидел,да ладно... По поводу датчиков. Пользую две автоматики. Одна на 8086 от Руди для наших дел.Вторая на Ардуино для теплицы ( 6 датчиков температуры в моем варианте). Есть еще от Макса,которая уже больше года как изготовлена ,но не используется. В тепличной автоматике разработчик сразу отказался от прописки датчиков по их ID. У каждого отдельный пин. Это ,скажу я вам песня!. Отвалился какой-либо,просто воткнул в разъем любой резервный,либо снял с не актуального на данный момент места. Быстро,оперативно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Виктрыч 229 Опубликовано: 6 ноября 2016 (изменено) Которая тоже может и зактинить и щаржаветь. Лучшая автоматика это Равшан. у насяльникама спроси он тосьнама знает !!! Хотя тоже просит хвосты и Началника производства от Рафшан Обиснителная Я Рафшаш а мне рука сламалас на работа и патом на доктуру в хадят он гипсу паставит и два недели спустах снимали гипс. Свой телефон тожи патириал. Некаму мастером и аделкадром не я мастером предупреждали я не может на работа. Она разгаваривал на врачу он нелзия его на работа. Я Рафшан. Изменено 6 ноября 2016 пользователем Виктрыч Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
texnar 1 440 Опубликовано: 6 ноября 2016 лучшая автоматика - полное отсутствие электроники.. Надежность, безусловно ,выше ,но совсем без электроники не обойтись ,наверное. 100% не даст ничего .Даже оператор может ступить, уснуть,обосраться или нажраться . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serafh 422 Опубликовано: 6 ноября 2016 Отбор регулируется ШИМом клапана отбора по Т кубовой(по графику) плюс регулировочный кран перед капельницей с зелёной иголкой на конце в приёмной ёмкости.. Сорри, но это какая-то епля, а не автоматика - и ШИМ, и регулировочный кран, и зеленая игла. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zapal 488 Опубликовано: 6 ноября 2016 (изменено) 100% не даст ничего .Даже оператор может ступить, уснуть,обосраться или нажраться В водяных болерах - стоит автоматика на сильфоне и легкокипящей жидкости в колбочке.. Я много раз тупил, обсирался и нажирался.. Водонагреватель работает уже лет 8 без присмотра ( раз в полгода - промываю и меняю анод).. надо делать автоматику - на его принципе.. Она настолько простая - что даже не верится - как такое вообще возможно.. Изменено 6 ноября 2016 пользователем Zapal Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Jollier 195 Опубликовано: 6 ноября 2016 В водяных болерах - стоит автоматика на сильфоне и легкокипящей жидкости в колбочке.. Я много раз тупил, обсирался и нажирался.. Водонагреватель работает уже лет 8 без присмотра ( раз в полгода - промываю и меняю анод).. надо делать автоматику - на его принципе.. Она настолько простая - что даже не верится - как такое вообще возможно.. Саш, как выглядит? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serafh 422 Опубликовано: 6 ноября 2016 [member=capsolo], Пока у меня перерыв в Спиртогоне, задумал СТХ немного модернизировать небольшой аварийкой - на воду. 1. На мокрость - датчик - две паралельные жестяные пластины, накленные на пластик размером с визитку, устанавливается на полу непосредственно под приемной емкостью, также контролирует перелив спирта. 2. На прекращение подачи воды в деф - датчик - терморезистор, установленный под дефом или в ТСА, срабатывает (замыкает цепь) при повышении Т. Оба датчика запараллелены на ВМ4012, который добавлен пьезо аккустикой и вынесен наружу СД. https://masterkit.ru/shop/smarthome/sensors/1327395 На воду все опробовано, терморезистор может подскажешь какой и на какую Т. БП отдельный, чтобы не было помех на СТХ https://ru.aliexpress.com/item/AC-DC-12V-450mA-5W-Power-Supply-Buck-Converter-Step-Down-Module-for-Arduino-Wholesale/32581884753.html?spm=2114.30010708.3.1.eOgbeH&ws_ab_test=searchweb201556_9,searchweb201602_2_10036_10035_10034_507_10020_10001_10002_10017_10010_10005_10011_10006_10003_10021_10004_10022_10009_10007_10008_10018_10019,searchweb201603_2&btsid=7088b261-a3ea-4d61-ad37-4bd964b62ab7 Все обьединено в крышку от реле, можно меньший размером бокс. Закрепляется сзади СТХ на заднюю крышку бокса СТХ - винты по диагонали на фото. Может тоже епля и для опта не подойдет, но тем не менее - мысли вслух. Прошу помощи по подбору терморезистора на деф - с этим не сталкивался, для этой цели всегда стоял Т-контроллер, что СТХ - это много (пока). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Master_1 42 Опубликовано: 6 ноября 2016 Сорри, но это какая-то епля, а не автоматика - и ШИМ, и регулировочный кран, и зеленая игла. Для меня самое главное,то что самое хлопотное ,постоянно уменьшать отбор не понятно насколько,по t°куба считаю самое правильное,всё остальное,нечего без присмотра бросать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serafh 422 Опубликовано: 6 ноября 2016 постоянно уменьшать отбор не понятно насколько,по t°куба СТХ уменьшает отбор на заданную оператором величину после старт-стопа. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
capsolo 658 Опубликовано: 6 ноября 2016 Сереж любой биметалл от стиралки или плиты. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Zapal 488 Опубликовано: 6 ноября 2016 Саш, как выглядит? Нереально просто.. На основе трубки Бордона - от манометра.. ацетон - при температуре 80 градусов - дает давление около 2кГ.см2. очень высокая зависимость давления от температуры. ( размещаем колбочку в 20 см от низа) Т.е. трубка легко может - приподнять заслонку - в паропроводе, для отбора по пару.. если припаять какой дополнительный рычаг - то конец будет двигаться с приличной амплитудой.. рассказывать очень долго.. этим надо заниматься.. а кто занимается механик в душе - им вообще объяснять не надо перспективы... тут даже нету ни шарниров, ни узлов трения, абсолютно нечему ломаться.. https://www.colourbox.com/preview/2658176-isolated-on-white-background.jpg Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serafh 422 Опубликовано: 6 ноября 2016 [b][member=capsolo][/b], У меня в паровой зоне внизу дефа, где нет влияния флегмы (ее струя возрата ниже), установлены (в обоих РК) капсюли с заглушенным торцом, где пар. Диаметр точно подобран для ДС-ки без гильзы с из.проводами. Это сделано для Спиртогона. Хочу подобрать такой же маленький по размеру терморезистор с отрицательным Т-коэффициентом, чтобы при Т=90С он имел минимальное сопротивление, аналогично сопротивлению между металлическими пластинами в воде (Датчик воды), а лучше чтобы был коротко замкнут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
hardvik 200 Опубликовано: 6 ноября 2016 Диаметр точно подобран для ДС-ки без гильзы с из.проводами Сергей, термостат по моей ссылке с датчиком ровно 5мм. Должен пролезть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
serafh 422 Опубликовано: 6 ноября 2016 (изменено) [member=hardvik], Не хотелось бы еще одной коробки для термостата - датчики на Т и Мокрость - на разных двужильных проводах и запараллелены. Электроника срабатывает на замыкание (мизерное сопротивление) или водой(спиртом) между жестяными пластинами или на физическое - в терморезисторе. На фото - непосредственно ДатчикМ с ж.пластинами. Изменено 6 ноября 2016 пользователем serafh Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
