Цифровая автоматика для наших дел

[capsolo]

[member=serafh], забудь про компы на винде. Их время проходит. Изменено 3 декабря, 2016 пользователем capsolo

[qwest_ans]

Да про операционку понятно, на ХД  меккаод сам писал проги, про оне варе там же читал и всё это не проблема. А на STM всё становится проще, прямо с ноги процика берём сигнал и на исполнительное устройство, а винде это геморой с дллками, портами и прочими дешифраторами

[Mr.Alex]

 

 

меккаод сам писал проги, про оне варе там же читал и всё это не проблема. А на STM всё становится проще, прямо с ноги процика берём сигнал и на исполнительное устройство, а винде это геморой с дллками, портами и прочими дешифраторами

Матершинники.

[serafh]

 

 

компы на винде.

На одноплаточные компы не только винду устанавливают, про вай-фай, тырнет забыли? А экран, какой хошь, такой и ставь.

Вижу большой жирный минус - программирование.

[serafh]

Хотя, нет, вернее все уже есть, надо только тугрики башлять

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=143069.0

Разве плохо - одноплатный ПК (ОПК), плюс операционка, плюс винокурный софт, плюс необходимое железо?

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем serafh

[GrOV]

Разве плохо

А что хорошего?

Или ты на OS/2 пишешь?

Или,край, на линухах ваяешь?

Не...Изолированный пром.контроллер тем и хорош - что его не свалить,практически, кривым драйвером или рекурсивным процессом каким-нить...

Всё,на что годится одноплатник - сервис,ХМИ,SCADA отсилы...

Сугубо моё мнение...

[serafh]

пром.контроллер тем и хорош - что его не свалить,практически,

 

Вот они - промышленные контроллеры, наверно и твой любимый ОВЕН там есть. Прибор хорош.

https://www.google.ru/search?q=%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80&newwindow=1&espv=2&biw=1920&bih=974&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwjOqLPVk9vQAhUBVywKHXUmC5IQsAQILA#newwindow=1&tbm=isch&q=%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80

И что? Разве это автоматика? Простейшего ручного декремента, как в начале у 223-го - переменника, и того нет.

Да надежны, потому что заводской российской сборки и дальше...

Мое сугубо личное мнение - пром.контролер хорош только, как отдельный элемент автоматики при отсутствие в программе спиртоварки его функций.

[GrOV]

Чтобы не обижать тебя словом "тролль", напишу помягче - болтун и пустозвон...

Уж прости...

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем GrOV

[serafh]

 

 

Уж прости...

Нет.

Даже за слова, ответ держать надо.

[GrOV]

ответ держать надо.

Ну тогда почитай о CodeSys что нить популярное..Типа - для "чайников"..

А потом держи ответ.. Перед собой хоть бы, не говоря уже о форуме..

О декрементах и прочей хрени легко реализуемых в этой среде..

Заодно и убедись,что моё определение твоей манеры вести беседу - вполне соответствует действительности..

[serafh]

[member=GrOV],

Уже хорошо, ты начал отвечать, только не надо троллить меня своими нравоучениями.

ПС: собирать "старую гвардию", чтобы по-троллить или поплюсовать-минусовать - смешно

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем serafh

[GrOV]

собирать"старую гвардию"

В себя приди, Серёжа..

Ты,похоже,сёдня не в настроении..

Давай позже предметно поболтаем..

....

Изменено 4 декабря, 2016 пользователем GrOV

[serafh]

[b][member=GrOV][/b],

ОК

Только без нравоучений.  

[capsolo]

 

 

Вот они - промышленные контроллеры

Олег прав. Исполнительная часть должна быть на контроллере, которому все по барабану. Ну а бантики-рюшечки-интерфейсики можно и на компе одноплатнике.

[serafh]

 

 

Исполнительная часть должна быть на контроллере, которому все по барабану.

Пусть будет так, но не все на контроллере, тем более промышленном ПЛК типа ОВЕН, у которого цена не маленькая (от 14000 до 32000) и нужен программист СоDeSys, а это еще денежные траты.

Пусть будет ОПК+контроллер. Какой МК в этом случае подойдет? ОВЕН ПЛК 63, с двустрочным дисплеем и средней ценой 14000? 

Интерфейсы

RS-485, DEBUG RS-232 (RJ-11)

Протоколы

ОВЕН, Modbus RTU/ASCII, GateWay (протокол CODESYS)

[capsolo]

[member=serafh], вообще агонь. Для серьезного производства не жалко таких денег за надежность.

Поглядел CoDeSys - ваще крутяк. И интерфейсы робить можно и сразу к логике привязывать.

Не правы те, кто за конский ценник продают непромышленные любительские решения. И мы их шапками закидаем с дешевыми контроллерами с той же надежностью и функциональностью, что и у нечестных продавцов.

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем capsolo

[serafh]

[member=capsolo],

Тогда обрати внимание на ТРМ200, почти твой Спиртогон, но без ШИМ и декремента, цена 3-4тр.

[member=GrOV],

Приветствую, ты это подразумевал?

 

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем serafh

[capsolo]

 

 

ТРМ200

У спиртогона есть выходы на исполнительные устройства (клапан и реле финиша).

[GrOV]

обрати внимание на ТРМ200

Ну вот..Есть пару минут..

Смотри - ТРМ2ХХ - это серия РЕГУЛЯТОРОВ, а не ПЛК...

То есть - тупо контроллер заточенный под строго определённые задачи..

С жёстким набором входных и выходных интерфейсов..

Именно поэтому  он заказывается персонально с зашитой неизменяемой логикой работы и интерфейсами - под нужды пользователя..

Для работ с "декрементами" - есть слегка подороже - ТРМ 212 или ТРМ151..

Но и с ними - надо поизвращаться, поскольку они ориентированы на "стандартные" технологические задачи..

ПЛК-шки типа 63-го и 73-го(самые бюджетные) - да, стоят за десятку, но зато практически заточены под наши нужды..

Правда, и комплектуха к ним входная -выходная не дешёвая..

Есть ещё такой класс - как программируемые реле..Особенно хороша ПР-200..Может работать напрямую с LM35 и с датчиками давления типа МРХ...Но систему безопасности от сбоев придётся ваять самому...И не дороже 5-7 тыс.р.

 

Основное  преимущество ПЛК перед всякими одноплатниками да и просто ПК лишь в том - что БИОС этих железок имеет ВатчДОГ - сторожевого пса - который в случае зависания контроллера и невыхода  счётчика адресов в  биос в течении установленного пользователем времени - перезапускает контроллер и приудительно выходит в процедуру обработки ошибок..

Иначе - практически исключена возможность появления "синего экрана смерти" характерного для операционок типа виндов и подобных..

А это значит - способны работать в КРИТИЧЕСКИХ и потенциально опасных производственных процессах, к коим относится и наше хобби..

А вот управление кучей таких контроллеров, хьюман интерфейс, визуализация процессов и построение отчётов - тут ПК нет равных..

Но(!) если ПК засбоит - мы всего-лишь теряем ИНДИКАЦИЮ процесса, а не фатально нарушаем его..

Как-то так.. 

 

Да, ещё.. Программирование в CodeSys - это несложная и увлекательная процедура..

Для меня - удовольствие, хотя сам ни разу не программист..

Просто рисуешь свои логические "микросхемы" и соединяешь входы/выходы..

Примитив..И языков 5 штук - выбирай любой, который по-нутру..

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем GrOV

[capsolo]

Справедливости ради скажу что в Ардуине тоже есть ВотчДог, просто его мало кто использует.

https://geektimes.ru/post/255800/

Хост же при ресете должен сообщить пользователю, что нашему маленькому Джамшуту стало внезапно плохо, и он перегрузился. Также следует сообщить Джамшуту что он делал до перезагрузки, в каком состоянии был и что ему теперь делать.

[alexeyT]

[b][member=capsolo][/b],в  технике, с которой я работаю уже 25 с лишним лет, частенько можно встретить аж 3(!!) независимых NVRAM...

при перезагрузке сравниваются по мажоритару...

так, вспомнилось....

[serafh]

[member=capsolo],

ТРМ212 с 2-мя выходами и двумя входами

http://www.owen.ru/uploads/ki_trm212_068.pdf

А еще интерфейс - к ОПК можно подключать

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем serafh

[GrOV]

ТРМ212 с 2-мя выходами и двумя входами

Зато есть заказные модификации которые позволяют одному каналу корректировать работу по изменению входных данных на другом..

151 в этом смысле гораздо шире в возможностях..

Посмотри всё-таки на ПР200..

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем GrOV

[serafh]

[member=GrOV],

Я это и имел ввиду, сравнивая со Спиртогоном - устойчивая работа у обоих при изменении атмосферного давления - у обоих два датчика

Не зря Из-ли его применяют (со своим акцентом).

http://www.spirtzavod.ru/content/images/izmer_comparator.jpg

http://www.spirtzavod.ru/?an=teach4-2

 

[GrOV]

 

 

устойчивая работа у обоих при изменении атмосферного давления

Это лишь одна из спектра решаемых проблем..