Размышления о логе ректификации с разным кубовым давлением...

[kiliwin]

 

 

угу

 

угу - это типа полная подготовка или без подготовки на колонну?

или 50 - на 50?

[GrOV]

полная подготовка

Да.. Иначе - придётся самогон с гидроселекцией эпюрировать..

И то хз - поможет ли..

Геморройно пока городить..

Изменено 23 марта, 2016 пользователем GrOV

[kiliwin]

а 50 на 50? ну пажалуйста! очень интересен результат высокого отбора прям с сырца

[GrOV]

 

 

ну пажалуйста!

Млин..А нахрена?

Я тут хрен знает сколько пишу - укрепить/разбавить/эпюрировать/1 раз ректифицировать...

Если не укреплю - куча кислот уйдут в эпюрат..

При ректе вонючести будут генериться..

Спирт будет так себе..

 

Проходил  по-молодости, результаты видел..Зачем мне это?

 

 

результат высокого отбора прям с сырца

Что имеешь в виду?

[kiliwin]

 

 

Что имеешь в виду?

что выгнал СС какой есть, с укреплением до 92-92 - потом на колонну

[кило115]

прям с сырца

У меня стоит сейчас такая водка,на дальняке в привкусе ячмень пробивается.не зря на водку рожь с пшеницей государство пускает.

[b][member=GrOV][/b],

А ты как на водку готовишь СС?Я сейчас только остатки с говна разного на спирт гоню.А раньше с браги через куб сухопарник на ПК выгонял тело 85% Разбавлял до 55-60 и  на РК.Приличней получалось чем с хвостов всяких с НДРФ,даже первый рект.А на сахаре вообще всё чисто выходило.Только сахарная водка сама по себе хуже зерновой.

[Vovhu]

[member=кило115],http://forum.grainwine.info/index.php/topic/723-razmishlenija-o-loge-rektifikacii-s-raznim-kubov/page-7#entry61286

[кило115]

[b][member=Vovhu][/b], Спасиб.Короче куб сухопарник на спирт никто не отменял.Ещё даже для размышления ещё гвоздик в голову Грову вобью :)

Хвосты с НДРФ 95% приблизительно и без изоамила,а спирт с них хуже.Чем после отбора браги в 85% ???

[GrOV]

Хвосты с НДРФ 95% приблизительно и без изоамила

 

Последняя строка поста

[кило115]

[b][member=GrOV][/b], Не катит.Идёт хвост 95+ и без сивухи практически..Я по другому отвечу.Но опять же без теории.Есть такая мысль,что когда мы сильно очищаем продукт.Это относится и ко второму ректу (Алкобрат мне сейчас напинает)То возникает в колонне неправильная работа при отгоне на спирт.Заключается она в чём.Примеси которые висят на тарелках улавливают в себя лучше разные промежуточные,чем практически чистая колонна и почти без примесей.То есть если мы зачистим СС с браги до 80-90%,то спирт первого ректа у нас будет не хуже чем спирт второго ректа.Отогнанный по схеме брага-СС неподготовленный-спирт-спирт.Но с НДРФ это не работает.Можно пинать меня начинать :) 

[ВОблин]

 

 

угу..

так и знал.. манипулятор , блин!

ну и как мы будем знать объективный результат по режимам работы колонны если в нее снова вливать "легкое" сырье?

Олег, постараюсь отослать тебе 3 канистры, попробуй покачать свою колонну на "сложном" сырье - проверить технологию Сержа.... многим будет интересно, и тебе тоже.

[GrOV]

отослать тебе 3 канистры

Мля..я их до машины дотащу?

 

Мне думается - что вариант с тяжёлым сырцом без предвариловки вы спокойно проведёте и без меня...

Фишка способа,который пользую - именно в предварительной очистке...

Пихать тяжелое сырьё бессмысленно..

И так ясно, что на выходе будет не айс - средний спирт...

Полно таких анализов - 6-15 мл/л АС примеси совокупно...

Нафига козе баян?

 

Я подписался, что смогу сделать хороший спирт из твоего сырца СВОИМ способом...

Нафига мне делать чужим?

Изменено 23 марта, 2016 пользователем GrOV

[кило115]

[b][member=GrOV][/b], Олега полностью за тебя,кроме повышения мощи на отгон.Но ты мне дал вспомнить то,что я уже забывать начал.пошёл по пути Лёши (хвосты,изоамилка и т.д.) и со своим НДРФ начал с остатков получать побочный продукт-спирт и начал терятся,почему спирт хреновый..Ещё раз спасибо за тему.все непонятки у меня в голове построились

[alexeyT]

[member=GrOV],
ну что, КОМАНДИР, продолжим??
что выпАривается с куба - это первая часть марлезонского балета
вторая часть - сколько крутится в трубе
а в ней - 1 квт переиспаряет 5 л АС в час. и глубоко покуй, если снизу прилетает больше, чем отбираешь
на этом все Ваши шпоры и построены

[GrOV]

Дарова..

Не соглашусь - а как же материальный балланс?..

.

если снизу прилетает больше, чем отбираешь

а если меньше?

Сколько вошло в колонну - столько же должно выйти...

Либо в отборы,либо вернуться в куб..

Посему предлагаемый тобой метод подсчёта ФЧ - ошибочен в принципе..

Следуя твоей логике - под дефом одно фч, ниже - совсем другоое..

Так не бывет..

Изменено 23 марта, 2016 пользователем GrOV

[alexeyT]

[member=GrOV], ОЛЕГ, прекращай...
просто подумай...
2 фазы, первая - вылетает из куба, 1 квт
вторая - долетает до дефа. тот же 1 квт
на нижних тарелках вода, как наиболее заряженный энергоноситель, отдает свою мощу спирту и стекает обратно
спирт переиспаряет спирт
1 квт 5 л АС. Что конденсируется, стекает и делится тобой. Оттуда и ФЧ
посему - с 1884 вт конденсирутся более 9 л АС в час

[GrOV]

[member=alexeyT],
Извини..Нонсенс..
Иди к букварям,к Сергею,к Руди, к Игорю одесскому..
Разбирайся,брателло..
Теперь пон.ятно в чём ты ошибаешься..
Отсюда и всё остальное вытекает..

[Александр956]

Упростим колонну с кубом до кастрюли с крышкой.

В кастрюле СС определенной крепости.

Нагрели кастрюлю до кипения СС, установили минимально необходимую мощность только для обеспечения кипения, и чтобы  пар с кастрюли не прорывался.

Спирт с водой испаряются, конденсируются на крышке кастрюли и возвращаются в кастрюлю.

Будет ли мощность, которую кастрюле отдает нагреватель, равна мощности теплопотерь кастрюли (мощности, отдаваемой кастрюлей и крышкой окружающей среде)?

[alexeyT]

[member=GrOV], еще раз - ПРЕКРАЩАЙ.
в деф прилетает 1 квт
или 5 л АС
далее - ты делишь, на отбор и возврат
что летит с куба - глубоко пох, поскольку вода с 2250 кдж переиспаряет спирт с 850 кдж
пока отбор меньше вылета спирта с куба
звони Руди, Сереге, Игорю и др...

пысы. после 12й ТТ выше по трубе спирт практически кипятит спирт
с 850 кдж/ кг
что соответствует 5 л АС.
что и конденсируется на дефе.
что и есть примерно 1 квт
вот и весь БАЛАНС.... Изменено 23 марта, 2016 пользователем alexeyT

[breeee4]

[b][member=GrOV][/b], имеет смысл первый перегон разделить на две части (50-50%АС или 30-70%АС или...) и укреплять лишь вторую часть, экономя таким образом совсем немного времени и энергии, но всё же?

[GrOV]

[member=alexeyT],
Леша..Кажись я догадался в чем ты заблудился.
Ты эта..В букварики всё-же загляни...
Флегмовое число - это отношение возврата к отбору.выраженное в МОЛЬНЫХ ДОЛЯХ, а не в объёмных..
То есть в количестве молекл, а не в литрах...
ФЧ в колонне ОДНО И ТО ЖЕ - независимо от того ЧТО прилетело в дефлегматор - СПИРТ или ВОДА..
Количество молекул одно и то же - а объёмы разные...
Ну и их отношене, соответственно..
По твое логике так не получится...
Ну и уж если ты начал считать в килограммах АС,попробуй
разделить твои результаты на 46/18=2.55...
Посмотри что получится с твоим фч...

Не..Весёлый ты парень..Иногда любишь пошутить..

[member=breeee4],
Совсем не понял - это вопрос или утверждение..
Поясни плиз... Изменено 24 марта, 2016 пользователем GrOV

[alexeyT]

[member=GrOV], Дядя Олег...
что в литрах, что в кг - един хрен...
если деф утилизирует 1 квт, это 5 л или 4 кг
если я отбираю 1 л , или 800 гр, в трубу возвращается 4 л или 3.2 кг
пропорция идентична и равна 4
те же яйца и с молями....
домножь числитель и знаменатель на одинаковое число, что изменится??

[GrOV]

[member=alexeyT],
Либо ты упертый,либо я не понимаю...
до одного места скока задержки в колонне кипит..
Ты смотришь на статику, я на динамику.
Как только ты открыл отбор - без притока снизу ФЧ(либо концентрация) поплывёт - НЕЧЕМ бедет восполнить то,что ты отбираешь - и все твои расчёты коту под хвост..
Кроме того - повторю, у тебя в дефе одно ФЧ, а на первой тарелке другое,поскольку концентрации разные...
А так не бывает.У всей колонны фч одно.

Можешь остаться при своём мнении - но это ошибочно..
Не вижу смысла доказывать очевидное.. Изменено 24 марта, 2016 пользователем GrOV

[alexeyT]

[member=GrOV], Олег, я раза 3 повторил - ПРИ достаточной подаче спирта из бака
а вот на верхних ТТ все ОДИНАКОВО.
ты же сам по ДЕЛЬТЕ работаешь...
и на этих тарелках оборот спирта равен 5 л с 1 квт
и чтобы НЕ нарушить это статус кво, ты должен снизу задувать спирта НЕ меньше, чем ты отбираешь
 

Изменено 24 марта, 2016 пользователем alexeyT

[GrOV]

Так..мля..

А с чего,собсно,всё началось - чёт я нить потерял...

Ну,крутится в трубе 5л на киловатт,если фч бесконечно..И что..

А брать - то ты скока сможешь?

Вся табличка это расчёт минимального фч при данной мощности и теплопотерях

для удержания заданной крепости продукта...

Литры отбора - это уже дело пятое...