Концепция контроллера ГБ

[sanderzv]

5 минут назад, v4lentin сказал:

почему бы не сделать "Вход 1" тоже со звуком?

Так можно и со звуком. Все обсуждаемо. Предложен такой вариант, для того, чтобы был вариант штатно отключить без лишних звуков.

При этом отключив предварительно рм а затем авдт.

[v4lentin]

Ну как по мне, то даже при штатном завершении можно(нужно) ставить оператора в известность звуковым сигналом.

[sanderzv]

1 час назад, v4lentin сказал:

На "Вход 2" тоже можно подключить SSVC?

Да.

1 час назад, v4lentin сказал:

Звук непрерывный и до нажатия кнопки или некий временной интервал?

Надо подумать как лучше. Можно сделать первое какое-то время звук более привлекающий внимание, затем, если не сбросили, изменить на короткие редкие звуковые сигналы.

1 час назад, v4lentin сказал:

при штатном завершении можно(нужно) ставить оператора в известность звуковым сигналом

SSVC0059 оповещает об окончании процесса, если включён звук.

[v4lentin]

8 часов назад, sanderzv сказал:

Можно сделать первое какое-то время звук более привлекающий внимание, затем, если не сбросили, изменить на короткие редкие звуковые сигналы.

Гуд.

Имхо, нужно еще учесть момент, если человеком используется иное оборудование (самодельное/другого производителя) в качестве автоматики.

Ведь мы получаем комплекс состоящий из 2-х раздельных блоков (которые можно приобрести отдельно, что логично, ведь они в разных корпусах ) и будут люди, кто купить только один из двух, кто-то оба.

Для "ширшины" охвата потенциальных покупателей, так сказать.

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем v4lentin

[medm]

9 часов назад, v4lentin сказал:

@sanderzv А почему бы не сделать "Вход 1" тоже со звуком?

Так на МК можно наверно сделать с  выбором : со звуком , без звука, с нарастающим или с временным интервалом. 

 сделать девайс в таком же корпусе как SSVC0059, все почти устраивает,  но питание 12в ,  опять для многих проблем а.

[sanderzv]

5 минут назад, medm сказал:

МК можно наверно сделать с  выбором

Для выбора нужен какой то интерфейс или переключатель. Дисплея здесь не будет, соответственно интерфейс отменяется, выносить из-за этого на морду какие то дип переключатели - не эстетично.

Хотелось бы красивое решение, достаточное и не избыточное.

[medm]

 А если с дисплеем, круто и современно получится.  Наставил галочек , на что действует каждый вход, ( на какой выход), со звуко или без

[qwest_ans]

А как без дисплея прочитать событие аварии?

Ведь вы этого хотели.

Если нет дисплея зачем тогда процессор?

Если питание вырублено - то значит ГБ должна питаться от отдельного источника, значит нужен трансформаторный БП.

И выключаете реле (реле 2) силу, или как?

По тому как нарисовано совсем непонятно как реле 2 выключит регулятор мощности, кроме как по силе.

Если силу выключить  то отключать АВДТ совсем необязательно, у них количество циклов край как мало (5000)

 

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем qwest_ans

[sanderzv]

1 час назад, medm сказал:

с дисплеем, круто и современно

Дисплей сразу увеличивает требования к процессору, увеличивается стоимость процессора многократно. Дисплей тоже не дешевое удовольствие.

Предложенная концепция это гб начального уровня. Следующим этапом можно выпустить более навороченную версию с дисплеем, но это потом. Давайте пока выработаем минимально достаточную версию.

[sanderzv]

19 минут назад, qwest_ans сказал:

А как без дисплея прочитать событие аварии?

По светодиодам.

20 минут назад, qwest_ans сказал:

Если нет дисплея зачем тогда процессор?

А процессор это проблема?

21 минуту назад, qwest_ans сказал:

непонятно как реле 2 выключит регулятор мощности

Есть рм с парой контактов для выключения - это один вариант.

Другой вариант один провод питания рм (не силового симистора) пропустить через rel2

22 минуты назад, qwest_ans сказал:

Если силу выключить  то отключать АВДТ совсем необязательно

Хозяин - барин. Но если рм не выключится по какой-то причине, авдт вырубит.

1 минуту назад, qwest_ans сказал:

Ну значит процессор нужен только для обеспечения невозможности ремонта

Если кто-то может весь функционал выполнить без процессора, никто возражать не будет.

25 минут назад, qwest_ans сказал:

отключать АВДТ совсем необязательно, у них количество циклов край как мало (5000)

Поменять авдт через 1000 ректификаций жаба давит? 

[qwest_ans]

Ладно я могу отключить питание - а простой пользователь лезет в РМ2 теряет гарантию, и вообще не понимает где там питание?

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем qwest_ans

[sanderzv]

11 минут назад, qwest_ans сказал:

лезет в РМ2

Зачем куда то лезть? Ест версии рм в которых есть два контакта, вынесены на клеммники, специально для этих целей.

12 минут назад, qwest_ans сказал:

вообще не понимает где там питание?

Идет в красное и белое / Бристоль / ... на выбор 

[Naruto]

39 минут назад, qwest_ans сказал:

Ладно я могу отключить питание - а простой пользователь лезет в РМ2 теряет гарантию, и вообще не понимает где там питание?

Тогда этому пользователю не нужно пытаться самому построить автоматику из модулей, а лучше вообще не гнать самогон дома в квартире , ибо нечего всяким рисковать жизнями соседей.

Питание с РМ 2 отключить через реле или контактор (то же в общем реле) проще некуда через реле сбрасывая питание прибора. Новые версии рм-2 имеют контакты специальные для отключения.

30 минут назад, sanderzv сказал:

О чем это сообщение?

Да ни о чем, воздух потрясти пафосно. 

[Naruto]

1 минуту назад, qwest_ans сказал:

Есть к примеру РМВк

В теме у Вольки про надёжность этой поделки Счастливчика,  есть очень показательные посты. Сам топикастер перестал собирать на них что либо. Заявлено много, а по факту не очень надежная и глюковатая штуковина вышла. 

[qwest_ans]

Вот у меня он молотит в самого начала и ни разу гад не сломался. Впрочем однажды симистор менял. А сам регулятор - просто восторг.

Может потому что я поставил сразу и синфазник и дроссель и снаберную цепочку?

Ведь убей бог мою душу лаптем - Счастливчик наверняка не ставил дроссель и всё остальное.

Я не читал тему - просто предполагаю. Потому как много кто говорит что и снабер не нужен.

Ведь не просто так от нечего делать написал ликбез о помехах.

Вот и теперь бЪюсь за герметичное реле.

 

[Naruto]

5 минут назад, qwest_ans сказал:

Может потому что я поставил сразу и синфазник и дроссель и снаберную цепочку?

Может

Купленный в 2015 году рм-2 пережил несколько кз тенов, и штук 5 симистров bta-41 (три из которых вылетели из-за кз, а два от перегрева). И продолжает работать, работать и работать. Я бы хотел иметь новую версию с кнопкой разгона и отключения что бы без реле его обвязывать, но выкидывать жалко :). 

 

10 минут назад, qwest_ans сказал:

Вот и теперь бЪюсь за герметичное реле.

 

Нахрена герметичное реле ? Объясни ? Ты под дождем , что ли будешь гнать ?

[esc]

33 минуты назад, Naruto сказал:

Нахрена герметичное реле ? Объясни ? Ты под дождем , что ли будешь гнать ?

Подразумевается, что это реле входит в состав ГБ.

А дальше зададим себе простые вопросы:

- В каких случаях срабатывает ГБ?

- Наверное в критических...

- Это как?

- Каком вверх....

- Ситуация. Штатная автоматика руководящая процессом оплошала, помещение заполняентся парами продукта...

- ГБ "понимает", что пора прекращать это безобразие и размыкает контакты некого реле...

 

А дальше фифти фифти:

• концентрация паров спирта  не достигла критического значения - считай повезло;
• концентрация "правильная" - пи...данет.

 

По этому и рекомендуеться выносить коммутирующую аппаратуру из помещения где происходит процесс. Чтобы искра от реле/контактора не наптворила беды.

Или использовать гермореле... 

 

1 час назад, qwest_ans сказал:

Есть к примеру РМВк

 

56 минут назад, Naruto сказал:

В теме у Вольки про надёжность этой поделки Счастливчика,  есть очень показательные посты.

Странно. Приобретая РМВ-К наивно считал, что это детище самого Вольки.

А можно ссылку где Волька самолично катит бочку на РМВ-К?

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем esc

[sanderzv]

Реле на борту контроллера ГБ герметичные.

1 час назад, qwest_ans сказал:

Это сообщение о том

Опять пустая болтовня.

Конкретно, что по схеме концепции не нравится? Какое видение?

Пустой неконструктивный треп буду удалять.

[Naruto]

9 минут назад, esc сказал:

процессом оплошала, помещение заполняентся парами продукта...

Прежде чем пары продукта появятся в достаточной концентрации , датчик тса перегреется и все отключается. от того,что одно реле в Гб будет герметично, не отменит других потенциально искрящих девайсов (выключатели например) ....

Если подходить по высоким стандартам, то невозможно просто недопустимо заниматься дичтиляцией в квартире.

[v4lentin]

@sanderzv

Мне бы хотелось (да и многим другим, как мне кажется, это придется по вкусу), что бы была возможность управлять не только РМ, РМВк, а еще и твердотелкой.

Опять же как минимум из соображений универсальности.

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем v4lentin

[sanderzv]

13 минут назад, v4lentin сказал:

возможность управлять не только РМ, РМВк, а еще и твердотелкой

В нарисованной схеме РМ - это сокращение от слов "регулятор мощности"

[v4lentin]

4 часа назад, medm сказал:

сделать девайс в таком же корпусе как SSVC0059, все почти устраивает,  но питание 12в ,  опять для многих проблем а.

Возможно и так, но все решаемо.... Лично я не вижу в этом проблемы, а наоборот плюс. Использование безопасного для человека напряжения.

 

[esc]

30 минут назад, Naruto сказал:

Прежде чем пары продукта появятся в достаточной концентрации , датчик тса перегреется и все отключается.

Не факт.

Время прогрева зависит конструктива самого термодатчика и рукожопости коллеги крепящего его на ТСА;

 

И совсем не исключено следующее развитие событий:

• предположим коллега перегоняет "по красному" некую фруктовую бражку;
• зловредный фрукт перекрывает дыхалку прямоточнику, ... понимаешь жаба не разрешила приобрести оборудование правильного сечения;
• давление в кубике пошло расти;
• а на правильном подрывнике жаба тоже сэкономила...;
• в какой то момент подрывник, или кубовая крышка таки срабатывают;
• помещение балдеет от "правильной" концентрации нашего продукта;
• срабатывает MQ-3, датчик паров спирта и размыкает негерметичный контактор подающий напружку на ТЭНы (ибо термометр на ТСА в подобной ситуации таки бездействует);
• результат предсказуем...;
• ИМХО, некий датчик, отлавливающий критическое кубовое давление - совсем не лишний элемент в составе ГБ для предотвращения вышеописанной неприятности.

 

P.S.

При проектировании ГБ, лично я бы прислушивался к избитому афоризму, что ТБ пишется кровью.

 

Изменено 5 февраля, 2022 пользователем esc

[sanderzv]

12 минут назад, esc сказал:

датчик паров спирта и размыкает негерметичный

В предложенной концепции контроллер размыкает авдт, вынесенный из помещения, конечно же. В самом контроллере герметичные реле.

[qwest_ans]

И кто его будет выносить, у меня в новостройке он один  в щитке, а в хрущёбах, в деревне их вообще может не быть.