Лабораторные исследования способов и методов очистки дистиллята и спирта от вредных примесей.

[Зелёный змей]

По поводу мела. Сейчас продегустировал свежую сортировку, брагу нейтрализовал мелом. По органолептике это совершенно другой продукт, не могу найти подходящее сравнение, первое что приходит на ум - как поесть не соленый и не приправленный специями борщ. В сортировке совершенно нет резкости, она реально пресная, некоторым может не понравиться. Нужна вдумчивая коллективная дегустация

За прошедшее время проведено несколько коллективных дегустаций, в том числе "слепых". Пришли к единому мнению, с мелом в брагу сортировка однозначно чище, нейтральнее. Сперва было непривычно, не хватало привычной "изюминки" , затем всё встало на свои места. Нужно будет сравнить результаты анализов, возможно выявится компонент портящий органолептику продукта.

Изменено 2 мая, 2019 пользователем Зелёный змей

[Daniil]

 

 

Сперва было непривычно, не хватало привычной "изюминки" , затем всё встало на свои места

Коллега, я уже много раз об этом писал - вкус меняется по мере знакомства со всё более очищенным продуктом. И вообще с опытом употребления.

[alexeyT]

так, для самопроверки....

СС от Гарика, сахарный полностью осветленный + зерновой в куче

 

Ф63, СПН 3*3 10-гранка от Влада , 800 мм

+ ЦП 25 см с СПН 4*4 от Влада

+ упо

нагрев 2600 грязными, отбор 2000

Не феномен, но вполне себе.... для одной ректификации и вышеуказанного железа

Эдакая хорошо очищенная ССЖ вышла

Изменено 4 июня, 2019 пользователем alexeyT

[Daniil]

[b][member=alexeyT][/b], изопропиловый с зерна пошёл? 

[alexeyT]

[b][member=Daniil][/b], наверняка.... не с сахара же :laugh:

[alexeyT]

с позволения коллеги выклАдываю сахарную на турбо-дрожжах... без комментариев....

 

 

[snab]

сахарную на турбо-дрожжах... без комментариев.

вообще ничего не отбирал? всмысле, обычный двойной перегон?

Изменено 6 июня, 2019 пользователем snab

[alexeyT]

[b][member=snab][/b], прямой перегон

сравни с обычными + ГЦ 

[freezer41]

 

 

Объем фракции изоамилол здесь составляет примерно 10% (запах изоамилола пропадает очень быстро),  90% - тело.

 

 

 

 

 

простите, не понял. 10% и 90% это от залитого объема или от залитого АС?

[Антел]

[member=VVS2177], попросил выложить результаты ГХ.

Выкладываю без купюр, с комментарием автора:

 

Образцы 2,3 получены на получал на самособранном VM-LM паровозе,  почти по Снаббу, только отбор тела по пару, без ЦП и нижний узел не полного, а частичного отбора, тело брал до 93 в кубе по пару, потом дожимал по жидкости старт/стопом.. Образец 2 сразу с браги. Образец 3 - второй перегон габриэлевского Т2.
А пробы 4,5 - первый и второй рект габриэлевского Т1 по методике Сержа.
Ну а проба один - самая серединка по АС перегона браги на прямотоке.

Брага была из Нарутовского концентрата (1 часть), сахара (3 части) и воды (14 частей).

 

[attachment=54200:ГХ дист по Снаббу.JPG][attachment=54201:ГХ рект по Сержу.JPG][attachment=54199:VM-LM колонна.JPG]

[Daniil]

[b][member=Антел][/b], интересные результаты. В образце 3, который заложен на выдержку, эфиров втрое больше, чем сивухи. А должно быть примерно наоборот.  Даже сложно представить, что выйдет в результате выдержки. Я бы использовал такой дистиллят для "подэфиривания" излишне сивушных дистиллятов (как образец 1), для балансировки.

[Антел]

Daniil, это не мое. Попросил Владимир, он в бане. Так что информация о перегонкн только та, что мне было написано. Прочитает, может что то пришлет, для ответа.

П.С. График у него получить возможности нет. Данные, только эти.

[freezer41]

так никто и не сказал(((

Изменено 20 июня, 2019 пользователем freezer41

[alexeyT]

Надо поменьше читать на ночь бредятину, про прямой перегон с постоянным отбором сивухи с НУО... Тогда и вопросов не будет

И кислоты наверняка станет в 10-20 раз поболее.

 

Ладно. это стеб...

1. НЕТ ГХ как таковой.

2. НЕ указаны спиртуозности ни одного образца

3. КАК получены данные по кислОтам и ацетону - не указано. ГХ или химически

4. проба 1 - НЕ несет никакой полезной информации. если это выкусили с середины погона - тогда СКОЛЬКО же сивухи в исходнике ???

тут - практически на грани (5.8 гр), к середине прямого перегона сивуха сокращается в 3-4 раза. Тому свидетельством - десятки ГХ, с любого сырья.

Также НЕТ данных ни по Т1 , ни по Т2

5. Снабби с Т2 выдала ЭАФ в 2 раза больше, чем Снабби с браги... на половине Т2 эаф вообще практически = 0....

6. Ацетон - вообще фантастика.... насколько я помню, наиболее мерзкий компонент для хроматографиста...

а тут... в середине прямого перегона 22 мг, а на перегоне с браги - испарился.... Зато нарисовался в Т2. где его по определению быть не может, вследствие его Крект

7. Опять же ацетон - индикатор косяков в сырье или брагоподготовке.... что за собой влечет увеличение в РАЗЫ количества кислОт и альдегида.

а тут - ... кислот на порядок меньше среднестаистического содержания.. даже с сахара

8. КАК на 7-8 ТТ можно убрать сивуху почти в 100 раз.... в книгах такого не встречал.... да и ГХ коллег, работающих на коротких насадочных, показывают много больше сиаухи в отборе

Изменено 22 июня, 2019 пользователем alexeyT

[Tower]

Извините что может не в кассу, но не новую же тему создавать... И поиск тоже не помог! 

Посоветуйте лабораторию в мск, что бы такой же анализ своей продукции провести! 

[alexeyT]

Tower,  в Москве с этим совсем плохо....

можешь в центр Ростест пойти, но они вместо ГХ тебе отчет выдадут....

пиши в личку...

[Tower]

Срасибо,  мир не без добрых людей, нашел что хотел, не в Москве, но подход впечатлил!  Теперь думаю, выпить или дождаться анализов))) 

[Tower]

Добрый вечер! 

Сделал я наконец анализ своего продукта и немного в недоумении, в какую сторону двигаться (((

Прощу помощи у всех в совете. 

Цель - получить питкий белый продукт, без добавки всяких травок, специй, щепок и бочек. 

Насколько понял, вкус обдираю,  а ненужных эфиров оставляю много.  Для дистиллята мало примесей, а для НДРФ много эфирок.

Работаю только с зерном и кодзи. 

Из оборудования царга 500 мм медь и насадка 3,5 мм нерж.  Отбор периодикой около 0,8 л/час. 

Что нужно изменить из технологии/оборудования?

PS: справедливости ради, только сейчас вспомнил, что отдал на анализ пробу из второй части погона, то есть подголовников в ней вообще нет. 

[7721]

1 час назад, Tower сказал:

Цель - получить питкий белый продукт, без добавки всяких травок, специй, щепок и бочек.

 

 

Так ТЫ его и получил,если по органолептики устраивает,то ....судя поГХ все ОК. на аромат-запах не пробовал не скажу.

1 час назад, Tower сказал:

на анализ пробу из второй части погона, то есть подголовников в ней вообще нет. 

Зря.не совсем корректно будут результаты,но не критично, сам скупажируеш по нутру. Я кода в одну харю "оттягиваюсь" так чистоган свое ХВ пию,а там сивушки 1г+/-,а с товарищами.таки купажираю с НДРФ..шоп >вошло и утро добро было

[Tower]

8 минут назад, 7721 сказал:

Так ТЫ его и получил,если по органолептики устраивает,то

Добрый вечер!  Спасибо!  Устраивает то оно устраивает конечно!  В лицо 0,7 и утром как огурец!  Анализ провел на случай мало ли что,  может ослепну или слух потеряю от своего продукта!))) 

А теперь задумался, откуда столько эфиров!  Головы отбираю с запасом, хвосты отсекаю с запасом, дельта меньше 0.5 и скорость отбора не превышаю! 

И еще почитал про этот ЭТИЛАЦЕТАТ,  не очень безвредная штука! (((

Изменено 2 августа, 2019 пользователем Tower

[7721]

2 минуты назад, Tower сказал:

может ослепну или слух потеряю от своего продукта!)))

Глупости,метанола надо >5г/дм3 в продукте поиметь,что не реально даже на фрукте с "красной"схемой сбраживания,а тебя зерно.

 

5 минут назад, Tower сказал:

задумался, откуда столько эфиров! 

 

1 час назад, Tower сказал:

Работаю только с зерном и кодзи.

Долгое сбраживание? Причина только в этом(имхну)

[Tower]

4 минуты назад, 7721 сказал:

Долгое сбраживание?

Кстати есть такое по этому затору!  Поставил на балконе, думал что лето в Москве наступило!))) 

Коврик не помог, больше 24° не держит, поэтому почти 3 недели, а может и 4!

Новый затор поставил уже дома, температура 32°, думаю что за 1,5 или 2 недели выбродит полностью! 

Придется повторно отправлять на анализ! 

[7721]

24 минуты назад, Tower сказал:

почти 3 недели, а может и 4!

Здесь ПРИЧИНА.

 

39 минут назад, Tower сказал:

 

И еще почитал про этот ЭТИЛАЦЕТАТ,  не очень безвредная штука! (((

От С2Н5ОН- больше вреда

 

24 минуты назад, Tower сказал:

Придется повторно отправлять на анализ

Смысл? Затирай ГОС или ПолуГОС-сбраживай 3/5дней и будет счастье.

Прилагаю ГХ своего ХВ.ГОС,перегон ОтГабри

 

Изменено 2 августа, 2019 пользователем 7721
редакция

[Tower]

Быстро подчистили на ХД твое сообщение и мое спасибо!))) 

Дублирую благодарность здесь! 

Возникла идея, если на пару суток оставить бутыли открытыми, эфиры должны ведь в первую очередь улетучиться? 

Не понимаю как по другому от них избавиться?(((

Или добавить в новый СС и отобрать голов в 2 раза больше? 

[7721]

25 минут назад, Tower сказал:

 

Не понимаю как по другому от них избавиться?(((

Ром.они реально тебе мешают или "циферки"не дают  покоя?

 

25 минут назад, Tower сказал:

добавить в новый СС и отобрать голов в 2 раза больше?

Ты уберешь УА.ЭФИРКА останется,тока технология сбраживания решит проблемку. Под бочку самое то бы вышло...

Изменено 2 августа, 2019 пользователем 7721
.