Правильный НДРФ

[texnar]

[b][member=alexeyT][/b],Лешь ,так я эту ссылку и выложил ,а в ответ ,что сивуха там просто перестает растворяться и чистится просто механически, и такой же результат будет после бумажного фильтра. :rofl:

Вот на такие "аргументы" просто ответ не найду .

[127L]

Еще раз "для тех кто в танке", - я не оспариваю анализы, хотя  они кривые по метанолу,  Я оспариваю выводы которые сделаны. Если честно, то обьяснять очевидные вещи по 10 раз мне надоело. 

 

Делайте как хотите, считаете что активный уголь чистит от сивухи - да ради бога,  переубеждать верующего - не имеет смысла. 

[alexeyT]

 

 

сивуха там просто перестает растворяться

... при концентрациях , раз в 50-100  выше.... плавали, знаем...

концентрация в 5-7 грамм на литр является ОБЫЧНОЙ для СС прямой перегонки.

к слову, у Петровича там же и анализ браги был...

можно оппоненту предложить бражку фильтрануть, с тем же успехом

пысы. можно ТАКИЕ концентрации и ЛАНГОМ определять. если голов нету...

они кривые по метанолу, 

ничуть. они криво ИНТЕРПРЕТИРОВАНЫ

[texnar]

Все во что то верят, кто то в науку, крект и гх, кто то в открывшуюся истину из сакральных источников 200 летней давности .Кто температуру спирта пальцем измеряет ,а кто то термометром ,кто то % спирта на вкус определяет, а кто то по ареометру. Все мы верующие .

[кило115]

Я верю только в один анализ.Если я литр сожрал и на следующий день не болею,то напиток качественный.

[alexeyT]

[member=texnar], Паш, просто углевать, с целью снижения изиков в 10-20 раз нет никакого смысла. время, деньги...

ежели 75 см огрызок в штатном режиме способен убрать их в 500-1000 раз

Изменено 20 января, 2016 пользователем alexeyT

[texnar]

[b][member=alexeyT][/b], Да я не предлагал. Ты же знаешь ,что я уголь не пользую, просто тут академический вопрос был.

[127L]

[b][member=alexeyT][/b], Алексей, ты же все понимаешь, фильтровать брагу невозможно по другим причинам.

 

Зачем это предлагать, да еще через посредника?  

 

Чем длинее углеводородная цепочка, тем хуже растворимость в воде,  наверно по этой причине молекулы высших спиртов плохо пролезают в микропоры угля, а макропор не достаточно  

 

http://orgchem.ru/chem4/vid/phiz_ROH.htm

[Mihalich]

 Кило115, спасибо за тему!

Отдельная благодарность за суровые эксперименты на себе (не жалеешь ты себя, барин)... Разве что Зеленый еще такие ставил. Как медики пошлого, прививающие себе штаммы болезней .

тогда уж проще сделать спирт нормальный и колдовать добавляя в него фракционированные головы по вкусу, - вот это кулинария будет !

 

Я знаю такого человека! И даже его продукт употреблял, под грибочки. Мы так создание моего аппарата обмывали. Очень вкусный продукт! До сих пор помню.

 

Так вот я и говорю что пока не вылавливал вкусного когда меняю ёмкость открываю отбор и даю жару. Сначала остатки спирта сверху и сразу после вонь изоамилольная.

 

Аналогично. Всё хочу аццкие ИИИ получить - народ пугать. Всё никак... Их, вроде,надо со скоростью голов отбирать, если не меньше! У мну времени не хватает...

А "вкусняшки" выловить, наверное, еще сложнее.

Изменено 20 января, 2016 пользователем Mihalich

[Владимир 1970]

[member=Mihalich], именно изики я вытаскивал, то что перед ними и сразу за, ни разу

[alexeyT]

фильтровать брагу невозможно по другим причинам.

я о другом.

о том, что при ОБЫЧНЫХ концентрациях, 5-10 гр на литр АС , тот же ИА, являющийся превалирующим и самым тяжелым сивушным компонентом, прекрасно растворяется в спирте.

и никакими фильтровальными бумажками, ватками и т.д. ты его оттуда не достанешь

при более высоких концентрациях - да, начинают капельки плавать.

потом - расслоение раствора...

 

но вообще - спор больше на теоретическую болтовню смахивает. поскольку ни я , ни ты углем не пользуемся...

пысы. если нужен ИА для опытов - могу отлить. есть ИП и ИБ

Изменено 20 января, 2016 пользователем alexeyT

[127L]

[b][member=alexeyT][/b], тема то практическая, спор кривой вышел это да.

 

Углем я пользуюсь когда водку из спирта делаю. Углем можно брагу, сусло, вино, виски, ром, сок, сахар и т.д. чистить, но только не от сивухи с такой эффективностью как заявлено.

 

Перечитал Мухина еще раз. Жаль книга не сканопригодная, фотографировать страницы надо. 

 

Угли разные бывают, для каждой задачи уголь надо подбирать, а не так - фиганул непонятно какого угля - сделал анализы и все поверили в уголь, вместо того чтоб в тему вникнуть.

 

Уголь еще и ускоряет созревание вискарей и коньяков, если верить Мухину.  И не прав я был на счет эфиров, хотя анализы показывают их снижение в 10 раз.

 

Если Гена перенесет про уголь в отдельную тему, то постараюсь Мухина выложить, будет полезно наверно. А тут как бы и не к месту, раз НДРФ не нужно углевать.

[alexeyT]

[member=127L], можно Петровича попросить еще раз переделать ГХ. расписАв предварительно пожелания(методику)

думаю, ему и самому интересно будет. он - мужик основательный

можно вообще спирт набадяжить с ИА , фильтрануть и ЛАНГа сделать. почему я тебе ИА и предлагал

там как раз наблюдается резкий скачок по времени окисления при снижении ИА в 5-10 раз, далее - неинформатино

Изменено 20 января, 2016 пользователем alexeyT

[127L]

[b][member=alexeyT][/b], так я только за, будет интересно

 

не думаю, что надо бадяжить ИА со спиртом,  надо живой напиток исследовать, примеси живут своей жизнью, то в осадок, что-то выпадет, то всплывет :-)  

 

что там с чем и как взаимодействует до конца ни кто не знает. 

 

Лангом  как ИА измерять?   

[papa43]

А кто скажет,где здесь букварь терминов и сокращений?Как баран читаю ГХ,ИА,ЛАНГ,ИП,ИБ и пр.мутотень...Хотя я то привыкший-пожалейте новичков)))

[alexeyT]

 

 

Лангом как ИА измерять?

там динамика совсе другая.

при концентрации 5-6 г/литр АС желтеет за 1-2 сек

потом медленно время увеличивается, а при снижении до 1-0.5 уже минутами измеряется

потом - практически не реагирует

т.е. , в отличие от ЭАФ, практически релейная кривая...

[gabriel 61]

 

 

Было допустим  6, стало 1.7, ок,  4.3  забрал уголь, согласен, но речь идет о 7432 мг на л, Ты не понимаешь абсурда? 

 Ладно , хоть ты согласился , что сорбция существует. Это уже прорыв. Почему водка - так не делали у нас в стране бурбонов , тенессийских висок и пр дистиллятов , которым прописано углевание. Поэтому и авторитетных исследований нет на этот счет. Петрович делал - я согласен с его цифрами. Косвенно и МихалычЪ без дробления браги получил бурбон с очень низкой для кукурузы сивухой , углюя низкоспиртуозно разбавленный СС. Да и другие посты на ХД , сейчас уж не припомнишь , говорят об этом.  Чего ты так уперся - не понимаю?

[Garik80]

[member=papa43],тема есть на хд про лабораторные исследования очиски самогона, там все вроде расшифровано.
гх- газовый хромотограф, лабораторный аппарат для определения конценотаций веществ в смеси газа, жидкости
Есть такая штука как проба Ланга для определения примерной концентрации голов в спирте раствором марганцовки
Иа, ип, иб спирты входящие в состав сивухи : точно не помню, лень искать.

[papa43]

[member=papa43],тема есть на хд про лабораторные исследования очиски самогона, там все вроде расшифровано.
гх- газовый хромотограф, лабораторный аппарат для определения конценотаций веществ в смеси газа, жидкости
Есть такая штука как проба Ланга для определения примерной концентрации голов в спирте раствором марганцовки
Иа, ип, иб спирты входящие в состав сивухи : точно не помню, лень искать.

На хд своё,а тут пусть будет своё.Тонкий намёк на FAQ здесь-много места не займёт,можно просто расшифровку аббревиатуры и ссылки на подробности.А наткнувшимся впервые не надо будет искать хд.Сорри за флуд-но тема про тему)))Потрите канешн-мысль материальна.

[Sergan]

При повторной ректификации сколько по времени должна быть проба Ланга ?
0,2 гр марганцовки на 1 л воды , так у меня разведено .
20 минут нормально ?

[texnar]

, 

Мало, хотя бы 30

[Sergan]

, 

Мало, хотя бы 30

Спасибо , понял .

[кило115]

Игрался я тут с продолжением НДРФ.Дня 4 осмысливал,поэтому пишу сейчас.Начало,как в первом посту.На 90гр в кубе снял колонну и поставил дистилятор.Всё отлично поделилось по Габриэлю.Изоамильная часть кончилась на 95гр в кубе.пошли приличные чистые хвосты.Но не понравилось мне в хвостах привкус деревяшки.и взял я их в общую тару.Поторопился,надо будет в следующий раз попробовать ещё раз поделить.Хвосты безизоамильные перегнать ещё раз до 90 гр в кубе и посмотреть что получится.Тем более хвостов там по объёму не много и на язык они довольно приятные,если бы не деревяшка.Возможно что смешав эти хвосты с НДРФ мы получим очень чистый сем и именно сем,а не НДРФ.

[b][member=127L][/b],  в этот момент был у меня и тоже наблюдал эти хвосты.Андрей,может получится у нас сем по такой схеме на РК?Сам я в дистилятах лох,но чё то мне кажется что может получится интересно.Или деревяшку во вкусе я не смогу уже убрать ещё одним перегоном хвостов на дистиляторе?

[127L]

[member=Masikalis], 20 - 30 это ни о чем не говорит, у меня 40   и что?   Эталона нет, я пробовал делать эталонный раствор по методе которую mak201  описал, - ничего не получается, там ошибка в навеске реактивов,  или опечатка.  В свое время пришли к тому, что раз нет эталона - надо смотреть скорость изменения цвета,  в пространстве RGB это как то не очень информативно выглядит,  в пространстве HSB, по углу Н, можно построить кривую - угол наклона которой покажет Ланга, можно будет сравнивать  что-то с чем-то.

 

 получится у нас сем по такой схеме на РК?

 

Поговори с Иваном (Шаманом)  он  очень хороший дистиллят делает на колонне, сбалансированный.  Попробуй с содой хвосты перегнать на дистилляторе.  Я делал  1 ст. ложка на 10 л ,  - думаю навеска не принципиальна.  Главное алюминиевый куб не использовать. Я не на тенах делал, не знаю как тены с содой живут.

 

т.е. , в отличие от ЭАФ, практически релейная кривая...

 

есть ли эталон для желтого цвета?   достаточно любой фотки, я разбирусь.

 

[member=gabriel 61], Юра, будет тема про уголь расскажу все подобно, тут это оффтоп, продолжать в том же духе я не вижу смысла. 

Изменено 21 января, 2016 пользователем 127L

[alexeyT]

[member=127L], на ХД коллега А32 весьма конкретно  подошел к этому вопросу... http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=5852.560#msg12445774

 

а желтение на изиках - мгновенное практически

Изменено 21 января, 2016 пользователем alexeyT