Игольчатые краны из латуни и нержавейки, СПб - пересыл по РФ

[Виктрыч]

Увидел только шаг винта. Угол заострения? Остальное посчитаю. 

[Mixmet3d]

2 часа назад, Виктрыч сказал:

Угол заострения? Остальное посчитаю. 

Угол заострения, правильный. 

[okun]

19 часов назад, Mixmet3d сказал:

Значит надо брать.

Может на воду и пойдут, но настраивать таким отбор я бы не стал. У него весьма ощутимый люфт хода. Т.е при настройке если перекрутил его на 1° лишний, то что бы вернуться назад, нужно повернуть на 5°. Цифры не точные, я образно объяснил.

@Mixmet3d ,твоими 2 вентилями (нерж.) пользуюсь уже почти 4 года, никаких проблем не было ни разу. Спасибо.

[Виктрыч]

Угол правильный для кого?  Мне нужен нужный. Правильный может не подойти. Вопрос снимается. 

[Mixmet3d]

2 минуты назад, Виктрыч сказал:

нужен нужный.

От правильного до нужного один шаг)))) Это к сожалению все наработки, потом и кровью. Этих углов и игл ну я думаю кг 3 в общей сложности наберется. Это что в брак пошло. 

19 минут назад, okun сказал:

пользуюсь уже почти 4 года, никаких проблем не было ни разу. Спасибо.

Вам спасибо за теплые слова. 

[Виктрыч]

Да я про то, что если просто конус, то сильно нелинейная зависимость от поворота. Причём в худшую сторону. Потому и спросил. А если не конус, а... то респект. Везде конуса предлагают. Не то пальто. 

[Mixmet3d]

38 минут назад, Виктрыч сказал:

Везде конуса предлагают. Не то пальто. 

Не то пальто.... 

Мне вот даже интересно, а как в вашем понимании осуществить !!!!ПЛАВНУЮ!!!! регулировку без конуса? Хотябы теоретически. 

И чтоб линейность сохранилась... 

И линейность: что относительно чего....???? 

[Виктрыч]

Дык для начала чисто геометрией погонять. Перемещение же линейно, а сечение то в квадрате от чистого конуса при полном ходе. 

Конус регулятора холостого хода на первых инжекторах помните? 

А вот если логарифмическую задать, был бы высший пилотаж. И у нуля действенная регулировка и у максимума. Сейчас контроллеры это пересчитывают,  а на голой механике напильником и ни как иначе. 

Вот у меня серва отбор бдит. Крутит линейно, а коленвалит по синусоиде. Ни тот ни другой впрямую не подходит. Скоро с десяток вариантов будет. А последний не поверишь Гофман. Игольчатый тоже есть в макете. 

Мне нужен кран и по капельный и трехлитровый в одном флаконе.  Вот и интересуюсь последними разработками. 

Вот так к примеру. 

[Mixmet3d]

"Ну вы батенька эстетттт... ". 

Все наверное упирается в то что не все люди (к сожалению) поймут хотябы то что вы написали.... 

Ход ваших мыслей ясен. 

Предложить под ваши требования ничего не могу. 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Mixmet3d
Орфография

[Виктрыч]

Люди поймут удобство крана. И потянутся. Кишки им знать необязательно.  Игольчатых на каждом углу. А вот правильных для наших задач нет. Дел то фасонный резец применить. Если не ЧПУ. 

[Mixmet3d]

11 минут назад, Виктрыч сказал:

Кишки им знать необязательно. 

Вот и я про тоже. 

11 минут назад, Виктрыч сказал:

Люди поймут удобство крана. И потянутся.

Это вы цифре 350, пару постами выше скажите. 

 

11 минут назад, Виктрыч сказал:

Дел то фасонный резец применить

Нет.

Нет там никаких фасонных, на таких диаметрах. И иглы шлифуются. 

 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Mixmet3d

[Виктрыч]

Какая разница. Если что всю жизнь в металлообработке. Был. 

Остриё иглы же не работает. 

[Mixmet3d]

13 минут назад, Виктрыч сказал:

Если что всю жизнь в металлообработке

Что то это напоминает фразу - "я 20 лет за рулем" 

 

13 минут назад, Виктрыч сказал:

Остриё иглы же не работает

Работает. Но не так как бы вы хотели. 

[dim65]

1 час назад, Виктрыч сказал:

а на голой механике напильником и ни как иначе. 

 

Счетно решали интегралы всякие когда Гагарин полетел на чистой механике.

Думали электроника лампы там наверху работать не смогут.

Шестеренки требовал заказчик.

Коноид это вроде называется. Эксцентрик проще говоря. Напильник он же 3D принтер.

Только какой странный кран не найди, повторяемости от крана к крану не найти

Значит надо калибровать что то 

[Виктрыч]

Это рабочее остриё? Шлифованое?

[Mixmet3d]

Мне вот интересно, спрашиваю человека работающего всю жизнь в металлообработке, как по вашему выглядит запорное седло  и какой оно площади??? 

В любом запорном узле 

И это очень старое фото 1 поколение, их если не сбится 4-5. Что вы думаете, оно не улучшается чтоли и гонится все как изначально.  Если так думаете то ошибаетесь. 

[Виктрыч]

Вы же не раскрываете секреты мастера.  Эти игольчатые притирал тоже как двадцать лет за рулём. Нам нужен не запорный а регулирующий. Чем Ваша игла отличается от китайской? Запорной.

Напомню про регулятор ХХ и его седло и иглу. 

[Mixmet3d]

6 минут назад, Виктрыч сказал:

Чем Ваша игла отличается от китайской?

Геометрией. 

 

7 минут назад, Виктрыч сказал:

Нам нужен не запорный а регулирующий

Как бы вы  правы, с одной стороны. А с другой стороны. Вы явно не общались с людьми что им требуется. Людям нужен запорно регулирующий.  И если не будет четкого седла в которое упрется, крутится шток будет до победного хруста. Ибо могуча славянская длань в духовном порыве....)))) 

11 минут назад, Виктрыч сказал:

раскрываете секреты мастера

Там нет секретов. Там есть четкое понимание и оптимизация конструкции, с учетом многих факторов. 

[Виктрыч]

К примеру для отбора с перепадом в метр не нужно седло в классическом понимании. На водопровод да. На отбор нет. 

[Mixmet3d]

Еще раз повторюсь:

20 минут назад, Mixmet3d сказал:

Там есть четкое понимание и оптимизация конструкции, с учетом многих факторов. 

 И еще раз скажу, что секретов нет. Полистайте тему. На фото страницы с 19 все отображено. Может не на переднем плане, но все есть. Понимающие люди которые в металлообработке найдут там всееее. Мне осталось только чертежи выложить с размерами))) 

 Также конкретно под ваши потребности и задачи предложить ничего не смогу. Ибо у меня голова взорвется от перегруза !!! теоретической!!! информации. Которую я и так знаю, но она не применима на практике, по ряду причин основанных на опыте. 

 

Увы.... Печаль и огорченье... Это как с вакумной темой: теории дохрена, практики.... нуууу единицы. 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Mixmet3d

[Mixmet3d]

43 минуты назад, Виктрыч сказал:

для отбора с перепадом в метр не нужно седло в классическом понимании.

Прям вот что то зацепили. Обьясняю почему я считаю что ваши умозаключения основаны на теории и программах моделирования. 

Вы мне сейчас утверждаете что упора (седла) быть не должно. А по !!!практике!!! щель между седлом и иглой в 0.1 мм по стенкам (понятно что очень усредненно и все зависит от диаметров), пропускает 1-2 капли.  И о чем тут говорить...... 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Mixmet3d

[ComandanteFi]

38 минут назад, Mixmet3d сказал:

Также конкретно под ваши потребности и задачи предложить ничего не смогу. Ибо у меня голова взорвется от перегруза !!! теоретической!!! информации.

 

[Mixmet3d]

Но я все же доскажу. Пишу урывисто в пробке за рулем. 

Хорошо делаем конусность в 0.5 °  с параболическим окончанием и запускаем в серию. Регулировка песня 1 оборот 1 капля линейная))). 

ИИИИ  потом охреневаем от писем - " а почему я кручу кручу кручу, ничего не меняется и только в конце чтото начинает регулировать" 

А ты человеку начинаешь писать про то что так лучше - читайте теорию про синусоидальные экспоненты (утрирую). 

Изменено 30 марта, 2023 пользователем Mixmet3d

[okun]

9 часов назад, Виктрыч сказал:

Дык для начала чисто геометрией погонять.

Тоже не получится, если учесть вязкость жидкости. Проще нормальный игольчатый регулировать, а поправку через мозги делать.

[Виктрыч]

Я  понял, что бегу впереди паравоза. Тем не менее пусть для потрындеть. Сейчас отбор в основном регулируется электроклапаном. Это пульсирующий режим. Ни чего полезного и отдельная тема. И давно напрашивается как вариант игольчатый клапан с приводом. Если есть прямая обратная связь по струе, без вопросов. Если её нет, напрашивается боле менее адекватный расход в рабочих режимах. Я помню работу РХХ. Вкл зажигание. Шаговой до упора, там подергаться и в рабочее. На прогретом 92-94 шага. Если не так, думать, или на диагностику. И это прошлый век. 

Ну и про вязкость жидкости на давлении 1м спиртового столба. Если взять иглу от капельницы и всунуть туда подходящую швейную иглу, то система будет и герметичной и не иметь контактов для сминания. И легко ходовой.  Прогнозируемой по расходы. Это проверено. Упор хода само собой не дозирующей частью иглы. 

Если мои мысли мешают, я приберусь.  Или наоборот, выложу видео и графики реального расхода и не по каплям, а весам. 

Капли дело растяжимое. Тоже проверено