Дистилляция на короткой насадочной колонне

[Олег6]

1 час назад, pvn28 сказал:

СПН 6х6

Настоящая СПН? Где такую берут?

Я почему спрашиваю, у меня 8х8 - пружинки, далеко от СПН по поверхности.

[Самоделкин56]

1 час назад, Олег6 сказал:

Настоящая СПН? Где такую берут?

https://forum.grainwine.info/forum/54-oborudovanie-dlya-vinokureniya-i-rektifikatsii/

[Олег6]

14 минут назад, Самоделкин56 сказал:

1 час назад, Олег6 сказал:

Настоящая СПН? Где такую берут?

https://forum.grainwine.info/forum/54-oborudovanie-dlya-vinokureniya-i-rektifikatsii/

сложилось понимание, что максимальный размер СПН - 4х4. Больше - это не СПН. Может я не прав, поэтому и спрашиваю у коллег, называющих бОльшие размеры "Настоящая СПН? Где такую берут?"

Часто под словом СПН подразумевают любые "пружинки". 

Важно понимать, на какой насадке люди получают нужный эффект. Размер - это только часть информации. 

[VVS2177]

12 минут назад, Олег6 сказал:

под словом СПН подразумевают любые "пружинки"

Не совсем любые, а накрученные на оправке со сдвигом витков.

Да и 6х6 в продаже встречается

 

[pvn28]

12 часов назад, Олег6 сказал:

Настоящая СПН? Где такую берут?

Покупал у Юрыча, он делал, но потом продал оборудование. Кто сейчас делает - не знаю.

СПН Юрыча

[HOOLIGAN58]

Добрый день. Пытался перегнать СС 28%. Из оборудования в куб 30 залил 18 литров СС, нагрев тэном, 2 цагри 2" по 50 см. первая-нижняя царга пустая, во второй стоит медный пыж и засыпана самодельная насадка из медной проволоки 1,5 квадрата, скручена в спиральки длиной около 8 мм. Так вот захлеб колонны происходит уже при нагреве 800 Вт, стабильно работает примерно при 600 Вт. При этом продукт выходит 85-88 % спиртуозности и температура пляшет. Почему захлеб идет при такой малой мощности?

В наличии есть насадка десятигранка 3,5*3,5 не медная. Может для стабильности ее использовать? 

[pvn28]

9 минут назад, HOOLIGAN58 сказал:

Почему захлеб идет при такой малой мощности?

попробуй пыж сделать менее плотным.

[Олег6]

6 часов назад, HOOLIGAN58 сказал:

Так вот захлеб колонны происходит уже при нагреве 800 Вт, стабильно работает примерно при 600 Вт.

Многие здесь, кто использует рыхлую насадку, говорят, что давление в баке 0. Не должно быть захлеба в такой конструкции. Любой поток пара пролетает в деф без булканья.

Опиши, пожалуйста, в чем заключается состояние захлеба у тебя. Давление в баке.  

[VVS2177]

HOOLIGAN58, тоже проходил захлеб на мощности, меньшей рассчетной. Распушил пыж - помогло

9 часов назад, pvn28 сказал:

потом продал оборудование. Кто сейчас делает - не знаю

Не Жолеру, случайно, продал?

[baltis]

[Антел]

Олег6, 

 

[VVS2177]

Антел, да вроде как Олег6 спиралями не доволен

[Антел]

VVS2177, да по фиг. СПН, цилиндр.  ИМХО.

Колонна короткая, нам нужна определенная высота в ТТ. Кто то сыпет по 10 см 2*2 :)

Если только пропускная способность СПН буден на порядок выше, но можно и мощностью/отбором поиграться.

Но если СПН из тонкой проволоки, ну её, как и медную РПН, проволочка 0,15 мм. Перевод денег в мусорку. Опять, ИМХО.

[VVS2177]

Антел, согласен, 8х8 крутить из 0,15 - сомнется вся. У меня из медной 0,7 и 0,8 - нормально. Есть ещё бобина кило на 5 медной 0,3 - думаю намотать 4х4, 5х5 и поэкспериментировать

[Олег6]

19 минут назад, VVS2177 сказал:

Антел, да вроде как Олег6 спиралями не доволен

У меня спирали именно от Тимона. Недоволен производительностью. 

Писал выше, что заметил 2 разных подхода к использованию коротыша: с давлением в баке 0, и, с предзахлебом. На предзахлебе должна быть гораздо выше производительность.   

В ветке давно БайбаК не появлялся, он пользует режим с предзахлебом. Больше вроде никто по этой схеме не работает. 

Для предзахлеба должна быть настоящая СПН, а не псевдо. Т.е. максимум 4х4. 

Тогда можно позволить большие мощи и большой залет на контрольном термометре. Что дает производительность.  

По крайней мере, теоретически так должно быть, и по словам БайбаКа.

[alexeyT]

Байбак не один месяц насадку и режимы подбирал. Под себя, любимого. Т.е. под бочку

Изменено 3 февраля, 2020 пользователем alexeyT

[Антел]

Олег6, ну так попробуй с нержовой. Деньги поэкономишь.

[HOOLIGAN58]

16 часов назад, Олег6 сказал:

Многие здесь, кто использует рыхлую насадку, говорят, что давление в баке 0. Не должно быть захлеба в такой конструкции. Любой поток пара пролетает в деф без булканья.

Опиши, пожалуйста, в чем заключается состояние захлеба у тебя. Давление в баке.  

в диоптре видно бурление и диоптр заполняется флегмой. Если что , моя колонна собрана в режим для работы по жидкости. Диоптр стоит над царгой, под дефлегматором.

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем HOOLIGAN58

[Олег6]

2 часа назад, HOOLIGAN58 сказал:

18 часов назад, Олег6 сказал:

Опиши, пожалуйста, в чем заключается состояние захлеба у тебя. Давление в баке.  

в диоптре видно бурление и диоптр заполняется флегмой.

чудо. Значит процессы в насадке (или пыже, как предположил pvn28)  не дают стечь флегме.  

 

следующий вопрос:

 

03.02.2020 в 09:51, HOOLIGAN58 сказал:

засыпана самодельная насадка из медной проволоки 1,5 квадрата, скручена в спиральки длиной около 8 мм.

Казалось, что спиральки диаметром 8мм, т.е. насадка рыхлая. А реально, какой у тебя диаметр спиралек? 

 

 

12 часов назад, Антел сказал:

Олег6, ну так попробуй с нержовой.

 

12 часов назад, alexeyT сказал:

Байбак не один месяц насадку и режимы подбирал.

Попробую насыпать в царгу вн37мм СПН3,5 (4 у меня нет) где-то 40см. Предзахлебный режим думаю так найти:

На нижнюю трубку УНО нацеплю силиконовый шланг и подниму шланг вверх вертикально. Может, на ТСА другой конец надену. Уровень флегмы в шланге будет показывать уровень флегмы в царге. Плюс-минус. Буду поднимать мощу в кубе. Уровень в шланге должен подниматься. Захлеб понятно как определить - уровень флегмы в шланге станет выше царги. А предзахлеб, думаю, это уровень чуть больше 0.

Покритикуйте плиз. 

Изменено 4 февраля, 2020 пользователем Олег6

[VVS2177]

12 часов назад, Олег6 сказал:

Для предзахлеба должна быть настоящая СПН, а не псевдо. Т.е. максимум 4х4. 

Тогда можно позволить большие мощи и большой залет на контрольном термометре. Что дает производительность.  

Один из старожилов форумов утверждал, что при правильном подборе СПН и трубы, предзахлебное состояние - это в ваттах 0,9 площади сечения трубы в мм.кв. Отбор при этом рекомендован в мл/ч 0,8 - 0,9 от подаваемой мощности в ваттах.

Так вот для своей трубы 35 мм внутр. диаметра с самодельной медной СПН 8х8 я пришёл к оптимальному режиму с такими же параметрами, хотя для этой колонны это далеко не предзахлебный режим. Такую же трубу, только с СПН 3,5х3,5 и значительно длиннее (для ректа) я захлебывал на мощности около 1200 Вт

[Олег6]

По видимому , 

и рыхлая насадка в этом оптимальном режиме,

и настоящая спн в предзахлебе,

дают такое состояние ТМА в колонне, что лучше уже невозможно.

Пока кажется, что на предзахлебе при одинаковых трубах производительность (или хотя бы просто объем выхода продукта) выше.  

[VVS2177]

Олег6, значит, дело не в насадке, а в чистом сечении трубы, от которого надо плясать с подбором мощностно-отборных характеристик? 

[Олег6]

1 минуту назад, VVS2177 сказал:

Олег6, значит, дело не в насадке, а в чистом сечении трубы, от которого надо плясать с подбором мощностно-отборных характеристик? 

Мне пока кажется, что дело именно в насадке. Выше писал, Посмотри, про 2 совершенно разных режима/схемы коротыша.

С какой то потребительской точки зрения, дело не в насадке: если можно получать аналогичный продукт на разных режимах с разной насадкой, то можно сказать, что дело не в режимах/насадке. 

[alexeyT]

VVS2177, не складывается пазл. 0.9 от сечения = 865 ватт.

Это 72% от 1200

[HOOLIGAN58]

1 час назад, Олег6 сказал:

следующий вопрос:

Казалось, что спиральки диаметром 8мм, т.е. насадка рыхлая. А реально, какой у тебя диаметр спиралек? 

Насадка сделана из медной проволоки сечением 1,5 квадратных миллиметра. Накручена на електрод 3 мм, немного растянута, и нарезана по 3-4 витка. На цвет проволоки внимание не обращайте.