Дистилляция на короткой насадочной колонне

[evgeny_ch]

2 часа назад, Gutarion сказал:

Нужно ли это 5см пустое пространство перед трубками дэфа, и ничего страшного если обрезать еще 1 рулон рпн и набить плотно до трубок? 

Плотно набить можно, только РПН обладает очень низкой разделяющей (удерживающей) способностью, поэтому может только прибить

сернистые соединения, если медная. Эффекта от добавление пяти сантиметров не заметишь. СПН или кольца Рашига предпочтительнее, можно засыпать по вкусу.

Изменено 22 января, 2020 пользователем evgeny_ch

[Gutarion]

Спасибо за ответы. Значит откажусь от этой затеи. 

Изменено 22 января, 2020 пользователем Gutarion

[Олег6]

19 часов назад, Антел сказал:

С такой мощей, какое ФЧ, там пар фигачит в отбор (типа),  толком без ТМО.

Думается, причина моих неудач вот в чем (как всегда, недоумие виновато!): 

Пружинка 8*8 имеет маленькую поверхность для держания флегмы. Плюс, для работы «коллективом пружинок», пространство между пружинками не дает доп поверхность для флегмы. Получается, короткая колонна с пружинками имеет малую удерживающую способность (в сравнении с традиционными насадками).   

В моем случае (труба 50см*37мм), получилась колонна на объем флегмы, образующийся при 300-600 вт в кубе. При поступлении бОльшего объема пара, насадка его не отрабатывает. Потоки флегмы тупо стекают от дефа в куб. 

 

Пытаясь увеличить число ТТ посредством прибавления мощи, я мыслил в парадигме традиционных насадочных колонн, где есть запас ТТ. Здесь же, в коротыше с рыхлой насадкой, число ТТ увеличить в динамике практически невозможно. Точнее, выше своей рабочей мощности, коротыш входит в нерабочий режим, и работает неэффективно. Повышение отбора до 600 мл/ч я получил, вдувая 1600вт, но это отработал деф, а не насадка.

 

Предполагаю, что подав 300-500вт вместо своих экспериментальных 1600вт, введу свою колонну в её рабочий режим и получу выход 300-500 мл/ч.

Такая производительность для практических целей мала. Чтобы нарастить производительность, надо применять толще царгу, например, «стандартную» 50мм.  Площадь вырастет почти в 2 раза, соответственно на 1000вт можно получать 800 мл/ч заветных 93 об.      

Нарастить производительность при помощи частичного засыпа СПН 3,5, скорее всего, не получится — будет расти укрепление выше заветных 93-94. Можно было бы попробовать в мою 37мм царгу насадку 6*6, 5*5 вместо моих 8*8, но их не так легко достать.   

Поскольку царги 50мм у меня нет, наметился тупик с дальнейшими экспериментами..

 

[Антел]

Олег6, попробуй, как Илья написал, ватт 800, и отбор под 500, не прокатит, снизишь или плюнешь, раз производительность мала.

[Олег46]

‎21‎.‎01‎.‎2020 в 11:27, Mihalich сказал:

Да, кубовая навалка должна иметь около 90% крепости

То есть  если на НДРФ пускать хвосты, перед перегоном разбавлять до 35% не надо? 

[Mihalich]

А зачем их разбавлять? Главное чтобы после перегонки в кубе было достаточно жидкости для покрытия тэнов.

[Олег46]

у меня газ, куб 160 литров

[7721]

1 минуту назад, Олег46 сказал:

газ, куб 160 литров

Рискованно.с огнетушителем в обнимку перегонять крепак. Я давно ушел на электричество.

[PDV]

18 минут назад, 7721 сказал:

перегонять крепак

СкОкаж нужно крепака?

[7721]

PDV, скока зальешь

[Олег46]

1 час назад, 7721 сказал:

Рискованно.с огнетушителем в обнимку перегонять крепак. Я давно ушел на электричество.

Да знаю, газ пока халявный, да и в гараже под присмотром

[baltis]

2 часа назад, Олег46 сказал:

да и в гараже

рядом с машиной?

[Олег46]

5 часов назад, baltis сказал:

8 часов назад, Олег46 сказал:

да и в гараже

рядом с машиной?

Есть отдельная комната

[VVS2177]

Олег6, у меня схожая колонна, только 35 мм внутренним диаметром и засыпано 30-35 см самодельной медной СПН 8х8х0,6 (0,7). Плюс 2 по 5 см пыжа из РПН. Мощщи даю в ваттах соизмеримое количество с площадью сечения царги в мм кв. Отбор примерно такой же в мл/ч. Т.е. где-то 900-1000 вт и 800-900 мл/ч. УНО такие же. Крайний раз опробовал перегородочный УНО - трубочки-лодочки всё-таки в бОльшем диапазоне позволяют сивуху сливать. По АСП-3 попадал в 93-94, а по АСП-1 - 94 с небольшим хвостиком. Продукт нравится, т.к. тоже не терплю промежуточных. Но ещё один ньюанс. Я работаю со старт-стопом с уставкой 0,3-0,4 и таким же гистерезисом. Т.е. после каждого заброса Т на нижнем (4D) датчике флегма сливается вниз, пока Т нижнего датчика не восстановится до изначального значения. Головы - 3% АС - и то с запасом, после 2% уже не чую, правда обоняние приступлено.

Ну и это применимо к солодовым бражкам - с фруктами не работал.

Изменено 24 января, 2020 пользователем VVS2177

[Chromos]

коллеги, приветствую.

затеялся перегонкой кукурузного затора (ХОС) на коротыше. До того гнал пару раз по Габриэлю. Дист получался духовитым, но на мой взгляд, он больше подходит для бочки, ибо сивушки многовато. Но не исключено, что просто поздно заканчивал отбор тела.

 

теперь к сути: есть СС отобранный по Габриэлю (Т1 и Т2). Т1-55%, Т2-25%. Есть колонна с отбором по пару (типа Прима) деф вертикальный. Царги 60 и 100 см диам 35, медь, насадка -мочалки. В 60см -6шт, в 1м -10шт. Царги и куб утеплены. Из автоматики -датчики Т в царге (2\3) от куба, в кубе, воды на выходе. УНО отсутствует.

Вопрос: как поступить с СС, чтобы получить дистиллят для настаивания на щепе и употребления в белом с сохранением вкусоароматики, без излишней сивухи в продукте?

 

Для себя вижу два варианта:

1. Слить все в одну емкость, перегнать на коротыше согласно рекомендациям в первом посту темы.

2. Т2 перегнать на коротыше, вырезав тело по-максимуму и заодно укрепив его. Хвосты от этого погона соединить с Т1 -и отправить все на рект. Полученный спирт соединить с Т1 и радоваться.

 

Что, собственно, смущает: пробовал гнать на короткой царге сахарный СС в качестве эксперимента. Царга 60 см дала укрепление на выходе 96+. Отбор на 850 Вт, 600 мл\час. Много. Сколько мочалок оставить, что бы выйти на 5-6 ТТ, как рекомендовано выше, и на укрепление 95%?

Прошу ваши рекомендации.

 

 

 

[VVS2177]

Chromos, Т2 перегонял на коротыше - получался дистиллят, пригодный к употреблению вбелую. Т1 ректифицировал на длинныше на спирт 2 раза - на отличную водку. Между собой не смешивал.

Опять же, нюансов дохрена

[Chromos]

так от части насадки стоит избавиться или гнать, как есть?

Гипотетически в Т2 мало бяки. Гоним по рекомендации в первом посте на 800Вт.  Головы забираем номинально, забор тела  до 95 в кубе., дальше меняем тару -и на нюх. Так?

А скорость отбора какая? Возврат ведь почти не нужен? 

Изменено 24 января, 2020 пользователем Chromos

[VVS2177]

Chromos, тут, судя по всему, да, надо уменьшать насадочную часть. Но, в принципе, крепость не показатель чистоты напитка

4 часа назад, Chromos сказал:

Отбор на 850 Вт, 600 мл\час.

На 35 мм внутр. можно и побольше подавать - до 1000 вт и отбор 800-900, тогда крепость должна войти в рекомендуемый диапазон, конечно, если насадка с лишним фанатизмом не набита. Если давление в 20 мм рт ст укладывается и не растёт - то нормально

[Chromos]

насадка набита без фанатизма: мочалки "чистюля", набивались постукиванием царги об пол. Продувается без проблем.

1000 вт и 900 мл не крутовато? При такой мощи Т в царге удержать трудно будет, ИМХО,

[VVS2177]

Конечно, трудновато. Если всё будет удерживаться - получишь спирт, а не дист

[Chromos]

1 час назад, VVS2177 сказал:

Если всё будет удерживаться - получишь спирт, а не дист

имеется в виду удерживаться на одном значении температура? 

[VVS2177]

Ну да

[Chromos]

ну да..

Думаю, что при такой мощи и отборе Т быстро начнет рости и удерживать ее в пределах 0.3 С придется опять-же снижением отбора и мощности. 

И тут опять вопрос: как удерживать ее в пределах 0.3-0.5? 

Допустим я начал отбор при 800вт и Т в царге 78С. Отбор составляет 600мл\ч. Со временем спирта в кубе становиться меньше, отбор не снижаем, Т в царге поднялась на 0.1. Что потом? Прижать отбор и попытаться вернуть Т до начальных значений или дать ей возможность скакнуть до 0.2, а потом и 0.3, 0.4, 0.5 не снижая мощи и отбор, после чего сменить тару и добрать остаток?

 Или, как вариант, дать ей подрасти до 0.3-05, потом прекратить отбор, дать Т вернуться к первоначальному значению, затем повторить отбор до скачка 0.3-0.5 и тд, пока Т не перестанет снижаться и остановится на значении +0.3-0.5?

Изменено 24 января, 2020 пользователем Chromos

[VVS2177]

Chromos, если есть автоматика с декрементом, можно задать снижение отбора после каждого стопа. Но тогда продукт получается слишком ободранный для диста, а для водки тоже не пойдёт, потому как коротковата колонна.

На коротыше всё лезет в отбор всё равно. Поэтому промывка насадки после стопа помогает слить в куб ненужные нам примеси. И УНО тоже помогает.

Скачок Т в короткой царге на 0,1 будет постоянен, как только открывается клапан отбора. Поэтому на короткой с уставкой 0,1 работать не получается.

Уставка в 0,1 это для ректа на высокой колонне 

[Chromos]

Все верно.

исправил- не 0.1-0.3, а 0.3-0.5. Сори, спутал значения.

автоматики нет -выше писал

Изменено 24 января, 2020 пользователем Chromos