Дистилляция на короткой насадочной колонне

[RSM 61]

5 минут назад, sidano сказал:

получается  1,8квт

Всё примерно так в ПЕРВОМ(!!)  приближении.  Теперь нужно определиться хватает или нет этих1800 колонне. Работа на себя с контролем давления (на коротыше с крупной насадкой иногда не поймать это давление), после стабилизации колонны -головы. Я отбираю и подголовники. Датчик Т у тебя где стоит? Пока идёт "химия" тело не отбираю. И вряд ли у тебя после голов сразу изики, это надо постараться. Насадки всё же добавь! Пусть вначале получится даже 95%. С зерна , уверяю тебя, ароматов хватит для по- белому.

[sidano 0]

Вы посчитали всё правильно,то что я предоставил выше.Мощность понижал --1500,1300,1000 идут изики.Хим привкус не спутаешь ни с чем.Эфирки они сладковатые.Поэтому и зашёл на форум за советом,вроде всё понимаю а выход не знаю?Датчик стоит от низа насадки 19см,Подавал и 2квт давление даже и не дёргается,так что захлёб навряд ли поймаешь.СС виноград.

Изменено 6 января пользователем sidano

[RSM 61]

3 минуты назад, sidano сказал:

Мощность понижал --1500,1300,1000 идут

Бл...! Не нужно её понижать-повышать, она одна единственная раз и навсегда для конкретной колонны с конкретной насадкой. И подбирается она не тыканьем пальцем по регулятору можности, глядя на потолок. Впрочем, можно и так, удаляют же гланды через ж... . Давай ещё раз сделаем попытку разобраться. При какой максимальной мощности стабилизируется колонна при работе на себя?

[sidano 0]

Больше 1.8квт не пробовал,где то вначале страниц читал что Антел писал что на сильно большой мощности промежуточные будут вылетать в отбор.

Изменено 6 января пользователем sidano

[Михаил40 70]

На насадке 8 Х 8 захлёб не поймаешь,да и давление не увидишь.Если конечно не больше 3 кВт подавать.Но с пыжами из РПН он возможен.Не из-за насадки,а из-за РПН.

И убери уже медь при дробном перегоне.Вся проблема с химией у тебя в ней.Уже обсуждали твою медную насадку ранее.

Изменено 6 января пользователем Михаил40

[RSM 61]

4 минуты назад, Михаил40 сказал:

На насадке 8 Х 8 захлёб не поймаешь

Очень даже может быть, т.к. не хватает мощности. А зачем тогда такую насадку сыпать? Законы ректификации одинаковы и для колонны на 5-6 тарелок, и для колонны на 30 тарелок. В том смысле, что насадка должна работать "на всю".

[sidano 0]

Та насадка что обсуждали ранее была 4*4, эта 8*8.Другие же работают на такой насадке и получают ароматные дистилляты крепостью 93,5%. Или я неправ? Тот же Baltis работает с такой насадкой.Я спросил совета какую выбрать мощность -вы мне выкиньте насадку.Законы ректификации для короткой царги и крупной насадки не подходят.

Изменено 6 января пользователем sidano

[okun 233]

@sidano , насыпь насадку до полной царги (50см), вдуй 2кВт, после голов игольчатым краном выстави такой отбор, что бы в струе была твоя необходимая крепость (93-94%). Используй "попугай" и АСП-3. Постоянно прижимай отбор вентилем, ибо крепость в струе будет падать по мере истощения куба. На 90°С в кубе переходи на хвосты, что бы не хапнуть лишних промежуточных в отбор. Всё.

Изменено 6 января пользователем okun

[Михаил40 70]

На насадке 4 Х 4 у тебя была химия и желтизна в отборе.

На 8 Х 8 тоже химия присутствует.

Ты стучишся лбом в закрытую дверь.Зачем тебе вообще медь на дробном перегоне понадобилась?

Если даже хочется тебе её использовать,то уверен ли ты в качестве меди?

 

44 минуты назад, sidano сказал:

Я спросил совета какую выбрать мощность -вы мне выкиньте насадку.

 

Я работаю на мощности 1,2 кВт.

Отбор 800-1000 мл/ч.

Мне так нравится.К чему гнать лошадей?

44 минуты назад, RSM сказал:

Законы ректификации одинаковы и для колонны на 5-6 тарелок, и для колонны на 30 тарелок. В том смысле, что насадка должна работать "на всю".

 

Дистилляция чуть по-другому проходит.У нас хоть и колонна,но мы её осознанно максимально приближаем к прямотоку.

В ректификации цель-максимально очистить от всех примесей.

В дистилляции нам нужно оставить нужные нам примеси по максимуму.

Изменено 6 января пользователем Михаил40

[okun 233]

11 минут назад, Михаил40 сказал:

Если даже хочется тебе её использовать

Для дробной не промывай с кислотами, что бы сохранить окисленную медь на поверхности. Так она деактивируется, и дистиллят не будетжгучим/пекучим.

[RSM 61]

26 минут назад, sidano сказал:

27 минут назад, sidano сказал:

Тот же Baltis работает с такой насадкой.Я спросил совета какую выбрать мощность 

 

Дело не только в насадке. У меня ,например, 5*5, другой не было под рукой.  93+% получаю. Мощность не выбирал, а установил ту, которую нужно. А вот отбор подобрал не сразу, трахался около часа.

[Михаил40 70]

12 минут назад, okun сказал:

Для дробной не промывай с кислотами, что бы сохранить окисленную медь на поверхности. Так она деактивируется, и дистиллят не будетжгучим/пекучим

 

Возможно.

Я вообще отказался при дробном перегоне от меди.

Крупный размер насадки,но из нержавейки (8 Х 8 Х 0,5).

7 минут назад, RSM сказал:

5*5, другой не было под рукой.  93+% получаю

 

Мне было проще с насадкой крупнее.

Кто-то и на 3,5 Х 3,5 здесь получает 93 % спиртуозности.Но для этого нужно или уменьшить количество насадки или увеличить мощность нагрева и скорость отбора.

Тут уж что кому ближе и удобнее.

Изменено 6 января пользователем Михаил40

[VVS2177 165]

Я прежде чем мотать СПН 8х8 с трансформаторной проволоки 0,6 мм в течение недели снимал с неё лак - вымачивал, варил в кроте, потом тщательно очищал, промывал и т.п. И то первый перегон казалось, что химия в отборе. 

Может действительно, в материале насадки дело? Не может колонна на всех режимах пропускать промежуточные. 

[RSM 61]

6 минут назад, Михаил40 сказал:

Крупный размер насадки,но из нержавейки (8 Х 8 Х 0,5).

Вот потому иногда у некоторых и получается, что после голов сразу изики прут.  УС у 26см такой крупной насадки невелика, а если она ещё и осушена недостатком мощи и завышенным отборм , то она совсем не держит,и прёт засивушенный спирт.

[sidano 0]

Спасибо всем что ответили в тему,как подберу режим ,отбор.мощность обязательно отпишусь здесь.

[RSM 61]

Где-то в начале темы есть сообщение от АлексеяТ.  Авторитетный товарищ, правда же?  Так вот у него 8*8 и 70см. А 26см это дно! ИМХО!

[Михаил40 70]

38 минут назад, RSM сказал:

УС у 26см такой крупной насадки невелика

 

Царга у меня 0,6 м 2 ".Насадки в ней 8 Х 8 Х 0,5 около 0,5 м(точно не помню,но кому интересно-можете мои сообщения поднять и посмотреть).

При небольшой вдуваемой мощности(1,2 кВт) качество отбора прекрасно контролируется  на предмет сивухи."Ароматность" контролирую скоростью отбора по дельте темп.нижнего датчика.

Измерил высоту насадки в этой царге.Царга 0,6 м.2 " До среза верхнего клампа нехватает 7 см.Снизу стоит удерживатель насадки от Шульмана на высоте 4 см от нижнего клампа.Итого 49 см насадки.Измерял рулеткой.

Изменено 6 января пользователем Михаил40

[sidano 0]

@RSM От6куда взялась цифра 26 см?(засыпь 32 см).

Михаил40 какая спиртуозность на выходе?

Изменено 6 января пользователем sidano

[Михаил40 70]

Стабильно 93 %.

Царга не пересыпается.Специально для "белых" дистиллятов.

Но я и перегоняю 14-15 л СС за раз в кубе 30л.СС от 25-30 % спиртуозности.

Мне так удобно.

 

Изменено 6 января пользователем Михаил40

[sidano 0]

24.01.2017 в 10:07, alexeyT сказал:

 закатал в 75 см Ф63 8х8 от Балтиса

Диаметр 63 не 2"

@Михаил40 По поводу навалки и спиртузности СС у меня примерно так же,СПН есть,попробую досыпать а не убавлять высоту насадки,(было 35см убавил до 32см) и мощность. УНО стоит? и до какой Т в кубе отбираешь?

Изменено 6 января пользователем sidano

[RSM 61]

27 минут назад, sidano сказал:

От6куда взялась цифра 26 см?(засыпь 32 см

Обшипка, извини. Но 32 всё равно мало, ИМХО.

21 минуту назад, sidano сказал:

Диаметр 63 не 2"

Во, тем более! Одинаковая насадка в колонне большего диаметра лежит более плотно чем в тонкой. И её просто элементарно больше. А значит ,удерживающая способность у неё больше. Прикинь объём насадки у тебя и у него. В этой колонне уж точно изики не прорвутся, как у тебя ,сразу за головами.

[Михаил40 70]

40 минут назад, sidano сказал:

УНО стоит? и до какой Т в кубе отбираешь?

 

УНО стоит.Под УНО два рыхлых шарика из проволоки,в роли насадки.

Обычно до 90-93 ° С в кубе.

Автоматики нет и как надоедает цедить(в конце скорость,как при отборе голов)прекращаю отбор.Хвосты не беру.Даю поработать колонне на себя,чтобы смыть всё в куб и прекращаю процесс.

[sidano 0]

@Михаил40 Спасибо за подробный ответ.

@RSM Ты прав, думаю заблуждаюсь в высоте насадки,обычно для уменьшения спиртуозности её отсыпают.Я не учёл размер,получается надо увеличить насадку чтобы она что то удерживала и можно было бы регулировать отбор и мощность.

[RSM 61]

2 минуты назад, sidano сказал:

обычно для уменьшения спиртуозности её отсыпают.

И так тоже делают. Я после первого раза из 60см сделал 55+-.

[Михаил40 70]

Если данные по моей колонне тебе помогут-хорошо.

Но всё очень индивидуально.Нужно понять сам принцип дистилляции на короткой колонне-плохое не пропустить,а хорошее оставить.Нужно найти баланс.Тут многое играет роль-мощность,насадка,скорость отбора.

Очень долго я тренировался на сахарном СС,прежде чем начал с зерном работать.А с фруктами ещё "интереснее".

Свой опыт очень важен в этом деле.Тренируйся и всё получится.