Yellow Tea© by Fisana

Перейти к содержимому


Фотография
* - - - - 1 Голосов

Настойный метод приготовления сусла из белого солода

сусло из солода настойный метод белый солод сусло из белого солода

  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 141

#1 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 14:49

Настойный метод приготовления сусла из белого солода.

Об этом, старом, баварском методе я узнал, когда заинтересовался пивоварением. Суть метода такая: перед затиранием смолотый солод(ест-но, только белый) замачивают на ночь в очень холодной воде. Эта операция делается с целью более полного перевода ферментов в раствор. И, якобы, это позволяет получить достаточно качественное сусло из не очень хорошего солода. Солод у меня самодельный, а что качественный-маловероятно. Зерно покупаю "с улицы". И эту методику я с успехом применяю для приготовления браги. Через 6-12 часов настаивания заливаю заторник горячей водой и ставлю на огонь. Можно задействовать и ПГ, тоже пробовал. Но для меня проще оказалось нагреть на газе. Густой каши как таковой нет, в начале нагрева есть густота, потом затор быстро разжижается. Довожу Т до 63*, укутываю на несколько часов, периодически помешиваю(раз 5). Сусло охлаждаю в ванне и фильтрую, зимой бросаю в фильтрат лёд в пласт. бутылках. Пока фильтрую и промываю дробину (около 1,5 час), сусло остывает. Вношу дрожжи.
Конечно, сусло можно и не фильтровать, перегнать брагу ПГ-ром.

Очень важный момент-при настаивании нельзя допускать повышения Т до 18*, т.к. затор может закиснуть.
PS-при настаивании можно добавить молотое несоложеное зерно, оно разбухнет и не надо будет его варить для клейстеризации крахмала.



#2 недиков

недиков
  • Пользователи
  • 12 сообщений
  • Имя:борис
  • ГородДеревня 680 км.От Москвы на запад

Отправлено 14 Октябрь 2013 - 20:32

Конечно, сусло можно и не фильтровать
Отлично!Давай в рамках этой темы поделимся мнениями о органолептике дистиллята сброженного фильтрованым и нет.Я ,например,солодовый вискарь делаю по пивной схеме-фильтрую.На бурбон-нет.Так как,на мой взгляд, получается "ободранный" вкус.

Еще.Какова температура промывных вод и их обьем?Наверняка это будет кому то интересно.

 



#3 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 15 Октябрь 2013 - 2:46

Насчет бурбона...Здесь эта методика, конечно, не сработает. Кукуруза отдает крахмал при  при более высокой Т, здесь даже замачивание не поможет, её надо варить. 

Насчет Т промывной воды не заморачиваюсь, промываю просто горячей водой из под крана, она у меня более 60*(рука не терпит), по пивной технологии дробину промывают 2 раза, повышая Т от 60 до 75*. Я это делаю 1 раз, с паузой мин. 15-20. Мне просто не хочется 3 раза фильтровать, да и затор будет слишком жидкий. И лично для меня важный момент-дробину использую на даче для размножения ЭМ, и мне нужно иметь небольшое кол-во сахаров в дробине. 

Количество воды для промывки литров15 на 9 кг.засыпи. Заторная емкость 35 л., больше не хочу, тяжело таскать.

Всего 1 раз попробовал перегнать паром, особой разницы во вкусе не увидел,  но по ряду причин(теснота и пр.) решил, что фильтровать мне проще.

Ещё большой + в настойном методе-экономия эресурсов и времени. Замочка позволяет значительно уменьшить время варки.


Сообщение отредактировал Alixx: 22 Октябрь 2013 - 8:14


#4 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 19 Октябрь 2013 - 1:55

По бурбону...Я просто забыл, делал и с кукурузой, только скомбинировал: кукурузу отдельно замочил и сварил, потом добавил в основной затор.  То, что так легче, сомнений нет, но результат не впечатлил,  причина скорее в качестве кукурузной крупы.



#5 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 22 Октябрь 2013 - 8:22

Извиняюсь, наврал по количеству промывной воды.  Не 10, а 15 л. Вчера  готовил сусло по этому методу, замерил точнее.

Обратите внимание-фляга почти полная, пенообразование весьма умеренное. Загрузка 7,5 кг.пшеничного солода и 2,5 кг. ячменного.

Прикрепленные файлы



#6 minus

minus
  • Пользователи
  • 1 сообщений
  • Имя:игорь

Отправлено 13 Ноябрь 2013 - 23:59

Сусло охлаждаю в ванне и фильтрую
Alixx почиму фильтруешь до брожения,ведь отбродившая солодовая брага отлично фильтруется.

Сообщение отредактировал minus: 14 Ноябрь 2013 - 0:07


#7 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 17 Ноябрь 2013 - 9:23

Дробину использую на дачном участке. После брожения в дробине не остается ничего ценного.



#8 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 14 Февраль 2014 - 5:01

После того, как на ХД удалили тему о работе без ПГ в "урну для плюрализма"(корзину), рискну продолжить тему здесь.. Оговорюсь очередной раз-я не против ПГ, но в условиях "малотоннажного" производства в нем нет необходимости. Итак, с самого начала.  Проращивание зерна на солод.  2 кг. зерна легко прорастить в пакете на разносе. Прикрепленный файл  Изображение 001.jpg   122,22 КБ   7 Количество загрузок: Подвяливание солода на тряпке Прикрепленный файл  Изображение 002.jpg   123,48 КБ   5 Количество загрузок: Сушка солода на батарее Прикрепленный файл  Изображение 003.jpg   124,41 КБ   6 Количество загрузок: Размол солода Прикрепленный файл  Изображение 006.jpg   126,85 КБ   5 Количество загрузок: Засыпь в заторник(солод и мука) Прикрепленный файл  Изображение 008.jpg   125,77 КБ   4 Количество загрузок: Замачивание холодной водой(6-12 час.) Прикрепленный файл  Изображение 007.jpg   122,19 КБ   8 Количество загрузок: Варка сусла Прикрепленный файл  Изображение 009.jpg   120,09 КБ   5 Количество загрузок: Фильтрация дробины Прикрепленный файл  Изображение 011.jpg   125,41 КБ   5 Количество загрузок: Перегон браги Прикрепленный файл  Изображение 013.jpg   127,61 КБ   5 Количество загрузок: Фильтрация продукта после выдержки в бочке и заливка в бутыль. Прикрепленный файл  Изображение 005.jpg   123,9 КБ   7 Количество загрузок:

Сообщение отредактировал Gagarin: 14 Февраль 2014 - 11:28
отформатировал


#9 Sklv

Sklv
  • Пользователи
  • 414 сообщений
  • Имя:Алексей
  • ГородМО

Отправлено 16 Февраль 2014 - 20:36

Alixx,а с каким количеством воды развариваешь?Если брага хорошо отфильтрована т.е скажем приготовлена по пивной технологии то лично для себя не вижу никаких препятствий и криминала чтобы перегнать такую брагуна огне.Другое дело не фильтрованная брага,да ещё и густая,которую возможно гнать только паром,можно конечно и на огне но пригорит полюбому да и результат такой перегонки я думаю многих разочарует изза горелого вкуса. 



#10 daniil0677

daniil0677
  • Пользователи
  • 116 сообщений
  • Имя:Даниил
  • ГородЧудово, Новгор. обл.

Отправлено 16 Февраль 2014 - 21:20

Дробину использую на дачном участке. После брожения в дробине не остается ничего ценного.

Alixx, откуда ты это взял? приведу тебе цитату(точную слово в слово) из книги 1951 года, (не поверишь, могу назвать книгу , автора и номер страницы)

Оставшаяся после отгона спирта жидкость (барда ) содержит почти все питательные вещества , бывшие в сыром материале , за исключением использованного для производства спирта крахмала , и представляет собой богатый корм для скота.

 

И ранее, где то в более старых книгах читал, что спирт заводы , многие, заводили ради скотинки, что бы ее "бесплатно" кормить, а ты говоришь, что в отбродившей дробине даже для огорода ни чего ценного нет :crazy: 



#11 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 17 Февраль 2014 - 4:28

Даниил, во первых, я стал практиковать  сильный размол, где довольно высокое содержание муки +добавлял саму муку 2 кг. на 9 кг затора.  Мелкий размол позволил увеличить выход АС.  После брожения такую дробину невозможно отфильтровать-там много осадка в виде жидкого теста, которое моментально забьет фильтр. Этот осадок практически не отстаивается и проще его вылить.

Во вторых, у меня нет желания разносить запах браги по квартире при фильтрации браги. Храню дробину на балконе, как соберется несколько ведер, увожу на дачу. Отбродившую можно (и то бегом, чтоб соседи не унюхали) только на выброс, чтоб не воняла.

Если ты проживаешь в частном секторе, можешь барду использовать на свое усмотрение, только сомневаюсь , что она настолько ценна для внесения в почву.

Прикрепленный файл  Изображение 012.jpg   119,79 КБ   3 Количество загрузок: фото браги перед перегоном

Alixx,а с каким количеством воды развариваешь?Если брага хорошо отфильтрована т.е скажем приготовлена по пивной технологии то лично для себя не вижу никаких препятствий и криминала чтобы перегнать такую брагуна огне

 

Алексей, пробовал как то посчитать свой гидромодуль, только точно это не смог-в дробине, как её не отжимай, вода остается.Если добавочно использую муку,при замачивании воды приходится лить больше..  Емкость заторника около 34-35 л. Засыпи 9 кг.Для разваривания доливаю почти до верха. После фильтрации дробину возвращаю в него и опять доливаю до верха для промывки дробины. На 5 день гоню, уже все отстоялось.

Прикрепленный файл  Изображение 010.jpg   123,97 КБ   5 Количество загрузок:фото сусла перед фильтрацией


Сообщение отредактировал Alixx: 17 Февраль 2014 - 4:48


#12 daniil0677

daniil0677
  • Пользователи
  • 116 сообщений
  • Имя:Даниил
  • ГородЧудово, Новгор. обл.

Отправлено 17 Февраль 2014 - 8:42

Alixx, дело не в том когда ты фильтруешь , тебе так удобней значит правильно, дело твое, но зачем писать так убедительно и утвердительно , то в чем ты сомневаешься или не знаешь ведь это будут читать люди и могут в это поверить, а это оказывается не правда.



#13 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 17 Февраль 2014 - 11:50

зачем писать так убедительно и утвердительно , то в чем ты сомневаешься или не знаешь

Ну почему не знаю?  Уверен в этом. И это не только моё мнение, автор темы на ХД тоже так говорит. Не хочу напрягать память и перечислять других фильтровальщиков, поверь, они говорили тоже самое.

Твой вариант с фильтрацией после брожения возможно прокатит, ИМХО, если дробить закладку не очень мелко и не применять муку.  Да, вспомнил,  Дрюха пробовал фильтровать брагу, матерился потом.

Дрюха. подтверди1



#14 daniil0677

daniil0677
  • Пользователи
  • 116 сообщений
  • Имя:Даниил
  • ГородЧудово, Новгор. обл.

Отправлено 17 Февраль 2014 - 12:34

Alixx, да я не про то когда фильтровать надо , мне на это вообще все равно, я ничего не фильтрую, я вот про это: 

 


После брожения в дробине не остается ничего ценного


#15 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 17 Февраль 2014 - 12:55

Ох, Даниил...Ну ладно, тогда так: микроорганизмы, что делают почву плодородной, чем питаются? Да, именно сахарами(это, конечно, очень упрощенное мнение). А ЭМ  разводят чем? Тоже сахарами. Конечно, утверждение это примитивное, но это так. Поизучай темы про природное земледелие. Давай прекращать эту полемику , она не профильная на форуме. А то ведь получим...



#16 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 17 Февраль 2014 - 13:34

Хотел бы продолжить тему о работе без ПГ в условиях обычной квартиры.

Начну с конца-утилизация отходов.  При работе с ПГ  довольно густую барду куда девать? Правильно, в унитаз. Оказывается, горячую то нельзя, на ХД появилось несколько сообщений о поломке унитаза.  Значит охлаждать барду? Это время...Отсюда неудобство-горячий сосуд просто мешает. жильцам. 

Минус? Безусловно.

А без ПГ?  Я барду выливаю просто в мойку, отличная промывка слива. Дробину можно использовать на огороде или скормить голубям.

Далее. Вкус-аромат.  Убежден, ароматику и мягкость даёт солод. Чем больше, тем сильнее. А несоложенка...для удешевления.  А ПГ здесь вовсе не играет ключевую роль.

Время. Думаю, никто не будет спорить, что нагреть паром быстрее, чем газом или на эл.плите.  При прямом нагреве главная трудность избежать пригара.  Этот вопрос решается подбором заторника, т.е. толщиной днища и стенок.  Когда я начинал, варил в эмалированной кастрюли.  Приходилось постоянно мешать.  Сделал заторник из советской ал. фляги, проблема ушла. Мешаю периодически, ну может чуть чаще, чем при нагреве паром, а там тоже надо мешать. Кстати, когда грел паром, на барботере всегда остается слой прикипевшего крахмала, надо потом отмачивать и отмывать щеткой. Не гут.

Продолжу позже.



#17 Gagarin

Gagarin

    Я за него

  • Пользователи
  • 973 сообщений
  • Имя:Денис
  • ГородМорква

Отправлено 17 Февраль 2014 - 17:58

При работе с ПГ довольно густую барду куда девать? Правильно, в унитаз

Можно и в унитаз конечно. Я сливаю свои заторы с гидромодулем 2,6-2,8, что никак не назовёшь жидкими, просто в слив ванны, параллельно включая слабый подмес холодной воды. Всё сливается без проблем, даже помогать не нужно.

Была одна проблема со сливом в ванну у меня из затора, сделанного из солода, смолотого на вальцах из за крупной ячменной шелухи. После этого всё мелю на зернодробилке в муку, проблем никаких.



#18 Sklv

Sklv
  • Пользователи
  • 414 сообщений
  • Имя:Алексей
  • ГородМО

Отправлено 19 Февраль 2014 - 14:12

Назревает опять какоето противостояние счастливых обладателей ПГ с не менее счастливыми людьми которые прекрасно обходятся без ПГ при приготовлении зерновых заторов.Тут на мой взгляд идёт недопонимание при приготовлении затора.

Если мы готовим затор по пивной(или вискарной) технологии т.е изчистого солода с фильтрацией ДО брожения,то после брожения мы получим брагу с небольшим осадком на дне,с которого ту брагу можно снять и спокойно перегнать на огне а можно ине снимать с осадка и также не менее успешно перегнать на огне.

Другое дело с ХВ.Технология приготовления данного напитка подразумевает применение несоложённого сырья с минимальным применнением солода.Такую брагу невозможно отфильтровать.Я готов приехать в любое место Москвы и МО. кто фильтранёт при мне 

литров 200 браги для ХВ минут за пятнадцать.Брага для ХВ густая и её невозможно перегнать на огне.Раньше конечно гнали но это надо наловчиться с применением некоторых хитростей(например солома на дне аппарата) но гораздо проще всё решается при помощи ПГ.Споров много было ираньше но в итоге при производстве ХВ победил ПГ.Во второй половине 19 века практически все перешли на производство ХВ при помощи ПГ.


Сообщение отредактировал Sklv: 19 Февраль 2014 - 14:21


#19 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 20 Февраль 2014 - 2:32

кто фильтранёт при мне  литров 200 браги для ХВ минут за пятнадцать

Не, ну в обычной квартире это просто невозможно. Я свои 35 л., правда не спеша и с промывкой, фильтрую больше часа.

А если б жил в своем доме, да ставил 200 л....конечно ПГ.

Другое дело с ХВ.Технология приготовления данного напитка подразумевает применение несоложённого сырья с минимальным применнением солода.Такую брагу невозможно отфильтровать.

Нет разницы ХВ или по пивной при"малотоннажном" производстве



#20 Alixx

Alixx
  • Пользователи
  • 370 сообщений
  • Имя:Алик

Отправлено 20 Февраль 2014 - 4:29

Назревает опять какоето противостояние счастливых обладателей ПГ с не менее счастливыми людьми которые прекрасно обходятся без ПГ при приготовлении зерновых заторов

На мой взгляд, тут несколько по другому. Почему то виден явно агрессивный настрой паровозников и слабые попытки отбиться  у фильтровальщиков. На ХД все понятно-коммерция(покупай супероборудование и получишь супернапиток!).  Когда я высказался с мнением, что хороший продукт можно получить без дополнительного оборудования, тему снесли.

Мысль  такая-если делаешь для себя, в небольшом количестве, зачем из квартиры делать винокурню? Есть у меня штанга и турник, есть проектор, есть дистиллятор-но превращать свое жилье в спортзал, кинозал, вискокурню, я не хочу. А ставить затор на несколько сот литров это уже коммерция да и нелады с законом. Мне это не нужно. Прекрасно осознаю, что форуму ХД абсолютно по фиг, есть я там или нет, знания то мы берем для себя. Хочу надеяться, что на этом форуме есть место для плюрализма и мои "перлы"не отправят в урну. 


Сообщение отредактировал Alixx: 20 Февраль 2014 - 4:34





Copyright © 2017 Хлебное вино & пиво