Узел отбора из двухдюймового клампа.

[sia]

Как и у многих, оборудование у меня на двухдюймовых клампах. В бражной и ректификационной колонне используется достаточно много узлов отбора (УО) по жидкости (в настоящее время четыре, а хотелось бы пять-шесть)

Можно купить готовые у Добровара или СиВ но цена, размеры и конструкция этих изделий.. скажем так - с моей точки зрения, имеют некоторые недостатки. 

На базе двухдюймового клампа можно сделать УО высотой 42мм.

Некоторые, из уже работающих, паянных УО - 

К сожалению у УО спянных мягким припоем со временем проявляется серьезный недостаток - малая механическая прочность паянного шва, соединяющего половинки клампа, которая явно не достаточна для длительной эксплуатации, даже при пропайке и снаружи и внутри. Планирую переходить на сварные УО.

Хотелось бы обсудить с коллегами конструкцию максимально простого УО из двух дюймового клампа, состоящую из минимума не сложных в изготовлении деталей, не требующей высочайшей квалификации сварщика при сварке.

По этой причине, от двухперегородочной конструкции, думаю, стоит отказаться. Предлагаю к обсуждению вот такую конструкцию 

Кроме собственно клампа, потребуются два кружка из листовой нержавейки Ф51мм  для горизонтальной перегородки и Ф35мм для крышки  сбора флегмы, кусочек трубки Ф6-8мм для трубки отбора и кусочек трубки от трехчетвертного сгона Фнар26мм Фвн24мм.  Эта трубка, служащая одновременно и для пропускания пара вверх и для слива флегмы вниз, должна быть максимально смещена относительно центра к стенке клампа и иметь скошенный нижний край (возможно и верхний) для организации слива флегмы максимально близко к центру. 

Получается, что для сборки УО кроме клампа будут нужны всего четыре легко изготовляемые детали, а сама сборка - два отверстия и три сварных шва.

Буду рад конструктивной критике и рацпредложениям, думаю, рожденная коллективным разумом, конструкция простого, но качественного УО из двухдюймового клампа будет полезна многим.

 

Изменено 4 января, 2018 пользователем sia

[Добровар Южный поток]

Попытался разглядеть так и не понял третью фотку.

И почему смещенная трубка сбора флегмы?

И как понял один не достаток у других это высота?

Изменено 4 января, 2018 пользователем Добровар

[sia]

Фотки поправил.

Да, в том числе и высота. Если в колонне три УО - высота каждого критична. Трубка возврата флегмы смещена к краю, что бы флегма стекала с нее максимально близко к центру.

Изменено 4 января, 2018 пользователем sia

[serafh]

Эта трубка, служащая одновременно и для пропускания пара вверх и для слива флегмы вниз,

 

Игорь, покажи в цвете направление и поток длвижения флегмы и пара, а вот тебе на затравку моя конструкция

узла из двухдюмового клампа. Здесь принцип, далее можно и поиграться, например, если вместо дефа наварить встречно

еще один кламп 2", то получим отдельный узел отбора. Возврат флегмы - на выбор внутренний или внешний. Меня интересует вопрос,

насколько уменьшается проходное сечение в твоем узле. Пар поднимается внутри клампа 1 1/2", флегма опускается между

стенками клампа 1 1/2" и стенками патрубка.

Изменено 4 января, 2018 пользователем serafh

[sia]

Проходное сечение уменьшается с 1800 мм кв (Фвнутр48мм)  до 450мм кв (Фвнутр24мм), т.е. в четыре раза. Многовато конечно, но  для мощностей менее 2квт возможно и хватит. Пробовать надо. Если использовать трубу от дюймового сгона (Фвнутр30мм) с сечением 700мм кв сужение будет меньше - в 2,5 раза, но край трубы и соответственно возврат флегмы уйдут еще дальше  от центра - нужно будет делать снизу язычок или трубку возврата, как и в варианте с полутора дюймовым клампом. Что то похожее сделано в УО СиВ. Хотелось сделать проще.

[Антел]

[b][member=sia][/b], а чем грибок не устраивает? Трубка для пара с крышкой и размещаем по центру.  Из меди давно только их и делаю. Из нержавейки в теме https://forum.grainwine.info/index.php/topic/1466-izgotovlenie-oborudovanija-dlja-distilljacii-i-r/ фотки есть УО с грибком.  Не нравится отверстия делать, можно крышку приподнять.

[sia]

[member=Антел], да всем устраивает. Просто, как всегда, ни хрена нету.  Дрель с болгаркой, наждак да ручные ножницы с напильником. Листовую нержу или сгоны из нее у нас в городе купить можно, остальное - только заказывать. Поэтому и выбираю конструктив попроще - детали то делать мне, сварщик только готовое сварит, опять же - если сможет. Думаю - ситуация многим знакомая.

Изменено 5 января, 2018 пользователем sia

[Антел]

[member=sia], в паровой трубе отверстия углом, болгаркой или прямоугольные.  Кольцо коронками вырезать или внутреннее коронкой, а наружка ножницами.

Можно крышку вырезать из листа, круг с "лапками", тогда паровые отверстия не нужны.

[attachment=38313:DSC_0118.jpg]

[sia]

[b][member=Антел][/b], А как думаешь, сколько проглотит труба с внутренним диаметром 24мм, если возврат флегмы будет идти по ней же, до захлеба? Есть идея сделать наклонными и верх и низ этой трубы. Тогда, флегма, переливаясь в трубу в самом низком месте и стекать с нее будет с самого выступающего внизу места. т.е. возврат будет почти в центр без трубки возврата. Крышку грибка сверху можно будет просто в одном месте сваркой прихватить, под наклоном.

[Антел]

[b][member=sia][/b], УО (УНО и УПО) делаю в 35 мм трубе - 22 мм, в 42 - 28 мм. Проблемы со сливом могут быть только если есть насадка. А сам возврат, для такой трубы, ни о чем.

Где то видел видео про распределение флегмы в насадке. Там распределение по площади происходит на 2-3 см, по высоте. И флегмосборник воткнуть под УО, не большая проблема.

А косой срез и к нему крышка, с жесткой нержавейкой - прикольно. Нормальное упрощение.  С медью не прокатит.

[Мур]

В бражной и ректификационной колонне используется достаточно много узлов отбора (УО) по жидкости (в настоящее время четыре, а хотелось бы пять-шесть)

[b][member=sia][/b],если не секрет,для чего лишние точки отбора?Покапельный вывод промежуточных?Или что-то другое?

[sia]

Сейчас у меня самодельные дефы. Буду менять на дефы из сварных КТ, УО соответсвенно будет отдельный.

На бражной колонне (хочу еще ЦП на нее поставить) УО будет три - головы, тело, УПО над кубом. На колонне то же три - головы, тело, узел нижнего отбора.

[makh]

 

Две горловинки встык, ложечка .)

[Антел]

[b][member=makh][/b], как УПО, сильно вряд ли... :)

Как узел промежуточного отбора, красива...

[firt]

[member=makh], а сверху концентратор стоит или кольцо?

[makh]

[member=firt], а не надо ниче такого в моих задачах. Из-под дефа (там у мну труба диаметром меньше чем ложка) можно почти полный отбор устроить, а если сверьху какая-нить царга стоит, то все равно в ложку попадает более чем достаточное кол-во флегмы, не заморачивался вобщем. Оно само концентратор в каком-то смысле -- из полной ложки сливается красивенько по центру..

[sia]

Узел отбора был сделан по эскизу тульскими мастерами и получен. качество изготовления отличное.

собрал испытательный стенд и проверил работу на воде. возврат стекает близко к центру. отклонение несколько миллиметров. осталось придумать как проверить в реальной работе.. жаль диоптра нет ять..

Изменено 28 января, 2018 пользователем sia

[Deda27]

так и не понял

узел отбора с грибком или без

[serafh]

[member=sia],
Первое сврху фото - это верх или низ узла?

[sia]

первое фото - низ. на последнем фото он в рабочем положении. грибка нет, есть плоская круглая наклонная крышка.

[serafh]

[b][member=sia][/b],

Для чего наклон на круглой площадке?

ИМХО проходное сечение увеличить? 

[sia]

если сделать плоскую круглую площадку (крышку) горизонтальной, то флегма будет стекать с нее во все стороны. часть ее при этом возможно все же попадет на нижнию плоскость крышки и оттуда и в трубу, хоть диаметр крышки и больше диаметра трубы. а хотелось бы, чтоб была возможность полного отбора всей флегмы. поэтому плошадка наклонена к стенке чтоб собрать туда всю флегму. ну и увеличение проходного сечения тоже т.к. верхний край трубы и крышка наклонены в разные стороны.

эскиз по которму УО делали

[serafh]

[member=sia],

Зачетно, особенно для такого дефа с точки зрения низких потолков и центра тяжести

Второй момент, а если круглую площадку сделать еще и зонтиком, слегка выпуклой, чтобы рассеять поток флегмы сверху?

Достаточно пуансона из большого стального шара и кольца подходящих диаметров. 

Изменено 28 января, 2018 пользователем serafh

[sia]

Испытал УО на дистилляторе в качестве узла полного отбора. Мощность тэнов 1,8 квт. все отработало штатно.

Заказал вертикальный деф из КТ и еще один такой УО под него. получу, испытаю, отпишусь.

[serafh]

 

 

вертикальный деф из КТ

Можно более подробнее, у меня вертикальные КТ не работали а смешили своими звуками.