Papic 106 Опубликовано: 25 октября 2017 [b][member=texnar][/b], я лично в духовке при 70С выдерживал. предварительно лимонкой закислив. нету у меня острого пару :((( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 25 октября 2017 Не взвешивал я ничего, уж простите)) мимо, чтоб понять сколько (на глаз) идет в сок и сколько в жмых взвешивать не надо походу, ты теоретик, так что читай про про вкус яблочного вина, вместо того чтоб его (вино) пробовать у меня кислое аж жуть, то что из сока, а то что из жмыха по "кагорной схеме" с добавкой сахара кисло-горькое второй вопрос (уже не к Privodchik) почему получилась разница во вкусе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 25 октября 2017 к примеру сколько сока и сколько жмыха у тебя выходит допустим с 10 кг яблок, если конечно ты не корморезкой их в пюре "затираешь"? вопрос важный, от ответа будут другие вопросы возникать Объмные доли: 15 литровое ведро с верхом яблок даст литров 5 сока и 8 литров жмыха, который после вытряхивания займет литров 10. Но все плюс минус, давлю домкратом автомобильным без фанатизма.. когда больше когда меньше.. жмых потом водой заливается до заполнения пустот и настаивается в холоде неделю-две на яблосэм, а сок на вино и кальвадос. На вино поставил почти без сахара, через два месяца кислый сухарь, сузое с яблок раньше не делал, весь в растерянности.. хочется вина, но это не питкое вовсе. мимо, чтоб понять сколько (на глаз) идет в сок и сколько в жмых взвешивать не надо походу, ты теоретик, так что читай про про вкус яблочного вина, вместо того чтоб его (вино) пробовать у меня кислое аж жуть, то что из сока, а то что из жмыха по "кагорной схеме" с добавкой сахара кисло-горькое второй вопрос (уже не к Privodchik) почему получилась разница во вкусе? Ага, практик .. я по твоему телепатом должен быть что бы под твоей надменностью квесты додумывать.. Пробовать нельзя мне, но тебе ж за других не надо думать.. тыж моСК Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 25 октября 2017 хочется вина, но это не питкое вовсе конечно, сахара все выбродили, а кислоты остались, наверно надо было об этом думать на стадии "сока"? 15 литровое ведро с верхом яблок даст литров 5 сока и 8 литров жмыха примерно выйдет 1 к 1, или около того, смысл моего вопроса был в том сколько нам нужного в какую часть попало и сколько можно сахара/воды в какую часть добавить для достижения нужного результата. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Papic 106 Опубликовано: 25 октября 2017 через два месяца кислый сухарь а вино вином раньше чем через полгода называть и нельзя... еще почитай что такое ЯМБ 15 литровое ведро с верхом яблок даст литров 5 сока и 8 литров жмыха, который после вытряхивания займет литров 10. Но все плюс минус, прессом? что то маловато вроде. я взвешивал, нептуном получалось в районе 50-60% сока в зависимости от сорта яблок Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 25 октября 2017 конечно, сахара все выбродили, а кислоты остались, наверно надо было об этом думать на стадии "сока"? примерно выйдет 1 к 1, или около того, смысл моего вопроса был в том сколько нам нужного в какую часть попало и сколько можно сахара/воды в какую часть добавить для достижения нужного результата. Ты вообще думать способен?Думать! Епт)) Спрашиваю какое должно быть.. все молчат(хоть тут ответили уже отлегло), ежели так и должно, так че мне думать? Делать нужно дальше, я ведь, что киснет волновался. Раз нет будем часть крепить, часть сластить, а думают пусть теоретики, правильно?))) 2 смысл твоего вопроса мне нихрена не доступен как раньше так и сейчас. Воду в сок я не лью. Ни на кальвадос ни на вино. Мнений много было, кислотность мерить нечем, но добавление воды потянет добавление скхара, а я для себя насчупал связь количества сахара добавленного с паскудностью СС и уходом от яблочноароматного питкого в сивушный. Дигустаии проводились не лично.. т.к. не употребляю временно Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 25 октября 2017 я ведь, что киснет волновался ты сок пробовал с яблок своих, он у тебя не кислый был? я для себя насчупал связь количества сахара добавленного с паскудностью СС и уходом от яблочноароматного питкого в сивушный верной дорогой идешь! не торопись только, потихоньку все разберем Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 25 октября 2017 а вино вином раньше чем через полгода называть и нельзя... еще почитай что такое ЯМБ прессом? что то маловато вроде. я взвешивал, нептуном получалось в районе 50-60% сока в зависимости от сорта яблок Папик это не смешно. Мадо про ямб в твоей теме потерли? Прошло пар дней каких то, неужели не помнишь кто и что там писал?За желание помочь спасибо конечно, закинул я уже тогда дубовых пару палок.. припоминаешь тему спора? 2Прессом… вернее домкратом.. я конечно с памятью дружу и помню что ты читаешь по диагонали, но в том же посте на который ты отвечаешь я написал, что всеравно жмых в дело.. не насилую ни домкрат ни время свое на дожим не трачу.. чуток поприжал , вытряхнул и дальше.. зачем повторять мне пост свой, опять ж не прочтешь да и в твоей теме не раз отписывался.. хохма. Какое это ваще к процесс отношение имеет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Papic 106 Опубликовано: 25 октября 2017 чуток поприжал , вытряхнул так бы сразу и писал, что недожимаешь! ))) припоминаешь тему спора? нет. напомнишь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 25 октября 2017 ты сок пробовал с яблок своих, он у тебя не кислый был? 11-12 брикс, если ты об этом. Для меня вполне сладкий для антоновки. Сама антоновка 12, но переодически дичка досыпалась. До 15 брикс доводил сахаром. Жмых после отжима(через одну две недели отжим и по белой схеме) был 6 брикс, тоже доводился до 15… на яблосэм. СС со жмыха компотный запах, по вкусу со слов присутствет сивуха. С сока яблочные подголовники, отсутствие спиртуозности в аромате, сердце как у промышленного кальвадоса белорусского.. именно тот аромат что ищу. Немного сивуха в далеке со слов дегустатора.Да у меня тут и вопросов особо нету, господа.. Я вот захожу раз в год узнать новости с полей)) габртэлить мне не катит, разбавлять или нет по классике - вопрос наверное вечный.. СС у меня примерно 40 в среднем. Да есть мысли разбавить до 10.. но млин у меня максимум выходные и я без воды((( до весны.. а сс уже прилично. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 25 октября 2017 Рарik ни фига там интересного, никто толком не знает от чего и как тот ямб проходит. Не хочу оффтопить, возможно это у семена теме подняли про вино или в чаче..но консенсус не достигнут, а я такой шум как и ты пропускаю), поиск тупит или я уже вырубаюсь.. Просто что про него читать? Я вообще про вкус спрашиваю.. опасался уксусного! Выше написал. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 25 октября 2017 11-12 брикс, если ты об этом я про вкус, по яблокам от веса - МДС (моно/дисахаридов) в среднем по больнице 9% , ОК (органических кислот) 0.8 %, у винограда МДС 15,4% при тех же ОК 0.8%, (это сильно усреднено естественно) я полагаю легко прикинуть что сколько сахара в какую часть можно сыпать без ущерба для качества продукта. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РоманЫчъ 25 Опубликовано: 25 октября 2017 (изменено) через два месяца кислый сухарь В соке сахару лично у меня 12-13%, естественно без сахару будет сухарь как и весь виноматериал для дистиляции, который доведен сахором до 15%. Зреет мое вино с изначальным доведенным сахаром 22%. Уже месяца два прошло при температуре 15гр.С один раз декантировал. Перед декантированием подержал недельку в щепе средней обжарки.(Говорят лучьше сильной). Естетсвенно во время декантирования пробу снял. Пока ниче полусладкое но до белого вина среднего уровня далеко-далеко. Мой класиффикатор вин: Низкий уровень: пойло по доступной цене во вкусе отдающее спиртом, понимать стал толко когда увлекся своим. Средний уровень: приятные вина доступные в сети магазинов. Высокий уровень: вина опробованные из частных винокурен во время отпусков. Это и есть автолизат Его по Миджаяну добавляют в сырец и медленно кипетят ,разница с добавлением в барду сырца существенная 1. А как думаешь кипятить для чего? из температурных соображений или сам процесс булькания. Поясню: у мня ВД и не хочется доводить сырье до температуры кипения при атмосфере. 2. Время кипячения? Конечно сделал автолизат по своему, посмотрю что выйдет после отдыха, но сравнивать не с чем, т.к. опыта по Кальвадосу в АД - нет. А пока смущает то, что много ароматов из системы насосом выбросило. Изменено 26 октября 2017 пользователем РоманЫчъ 1 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Crab12 6 Опубликовано: 26 октября 2017 (изменено) Вот и я впервые попробовал поставить яблочную брагу на "ябладос". Антоновка и богатырь. "1 сорт" 50 литров сока + 15 литров воды + 5 кг инвертированного сахара. 50 г дрожжей safspirit sidr "2 сорт" 50 кг жмыха + 40 литров воды + 5 кг инвертированного сахара. 50 г воронежских сухих дрожжей. После пресса получилось 65 литров жидкости. Бродит под гидрозатвором уже 10 дней. 1 сорт потихоньку прекращает бродить. 2-й продолжает. У меня 2 варианта - перегнать 1-й через 4 дня, не дожидаясь полного выбраживания. Или оставить еще на 2 недели (уезжаю в командировку). Как лучше сдепать? Не прокиснет ли, если оставлю на этот срок? Температура в комнате - 20 градусов. Изменено 26 октября 2017 пользователем Crab12 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 26 октября 2017 [member=Crab12],оставляй, это не брага, две недели это минимум, а лучше месяц при +15-16я про вкус, по яблокам от веса - МДС (моно/дисахаридов) в среднем по больнице 9% , ОК (органических кислот) 0.8 %, у винограда МДС 15,4% при тех же ОК 0.8%, (это сильно усреднено естественно) я полагаю легко прикинуть что сколько сахара в какую часть можно сыпать без ущерба для качества продукта. Прикинуть всегда легко, да тошько где зависимость то? Яблоки у меня среднестатистический антон, хош ешь хош пей(сок). Обычная яблочная кислотность для этого сорта. В начале сентября бодрящая, сейчас водянистая. Тоесть понижение есть, но градусников нет у меня и в этом сезоне уже не будет, да и пока что то зависимостей я в упор не вижу..Что б не уходить далеко от сабжа, не получив ответа в прошедшие выходные в вино декантированное один раз ранее было добавлено пол кг сахара на 19л и год отработавшие на кальвадосе дубовые брусочки ( другого дуба нет, есть яблочная щепа свежая, но о стимуляции возникновения ЯМБ на ней ничего не слышал) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Papic 106 Опубликовано: 26 октября 2017 Бродит под гидрозатвором оставляй смело, только польза будет. а если успеешь с осадка снять - еще лучше будет Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РоманЫчъ 25 Опубликовано: 26 октября 2017 У меня 2 варианта - перегнать 1-й через 4 дня, не дожидаясь полного выбраживания. Или оставить еще на 2 недели Не знаю не знаю, Наверно надо развить это направление в настоящей теме. Начитался Герасимова - написано лучше не доводить до полного выбраживания. Вот сейчас и сам думаю, как лучше. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
ksa 190 Опубликовано: 26 октября 2017 (изменено) Предпочитаю гнать сразу, дабы не скисало... И запах приятный сохранялся... Изменено 26 октября 2017 пользователем ksa Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Николай1953 100 Опубликовано: 26 октября 2017 [b][member=РоманЫчъ][/b], Не полное выбраживание - и гнать?... Не видел я такого у Герасимого. Может плохо читал... Я гоню сразу, но после полного выбраживания. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
РоманЫчъ 25 Опубликовано: 26 октября 2017 Дак, вот как тебе дам ссылку на страницу либо главу, вставляю цитату из твоего документа: "Обоснованием установившейся практики перерабатывать молодые вина вскоре после их сбраживания, еще недостаточно очистившиеся, служит то соображение, что оставшиеся в вине во взвешенном состоянии дрожжи (в количестве до 1%) содержат в себе летучие ароматические вещества (энантовый эфир и эфирные масла), которые переходят в дистиллят и улучшают аромат коньячных спиртов. Выдержанные и старые вина, как показывают многолетние наблюдения и опыт, не дают коньячных спиртов таких высоких качеств, какими обладают спирты, полученные из молодых вин." Пост для удаления В общем соглашусь с автором, плюс к этому, как его.... "автолизат". Он тоже про это описывает. Две серьезные вещи которые Я подчеркнул для себя лично в этом сезоне. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 26 октября 2017 где зависимость ? хорошо, тогда попробуем так: 1. Если разбавить яблочный сок ректификатом до 45 % об., получим то что хотели? 2. Если разбавим яблочный сок ректификатом до 6 - 7 %, получим сидр (вино)? Если перегоним такое "вино" получим нужный дистиллят? Я для себя отвечаю на эти вопросы - однозначно "нет", т.е. я полагаю что процесс брожения необходим для достижения нужного результата, а раз так, кроме всего прочего, о чем пока не говорим, нужно дозировать количество МДС в соке или жмыхе. Сок можно разбавлять водой, можно не разбавлять это повлияет на то что будем иметь в дистилляте и барде, а в жмых как я понял многие добавляют воду. Расчет не хитрый, - если хотим чтоб набродило примерно 5% об. алк, нужно иметь содержание МДС около 10%. Если делаем больше получаем больше "плохих" примесей, от которых придется избавляться на колонне, параллельно обдирая дистиллят от "хороших" примесей, т.к. Кректы у них практически совпадают и без специальных технологий разделить НП от ВП не получится. НП - нижние промежуточные, это изомеры спиртов - могут портить вкус и аромат ВП - верхние промежуточные, это эфиры - аромат от них зависит, (эфиров разных куча часть чисто головные, часть промежуточные, есть хвостовые) что я хочу сказать - не нужно гнаться за выходом спирта, спирт дешевле сделать отдельно от яблочного дистиллята Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 26 октября 2017 Мдс- мелкодисперсионный сахар? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 26 октября 2017 Моно и дисахариды. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
Privodchik 0 Опубликовано: 26 октября 2017 [member=127L], встречный вопрос: если соединим литр дициллята с литром спирта до той же крепости разбавленного, получим что? Это я про последнюю строчку, которая не вяжется с постом, но вроде как вывод) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах
127L 897 Опубликовано: 26 октября 2017 (изменено) если соединим литр дициллята с литром спирта до той же крепости разбавленного, получим что? получим купаж, т.е. некий третий продукт, который будет результатом достижения поставленной цели этот технологический процесс относится к финалу, т.е. есть уже выдержанный в бочке дистиллят, есть "ароматные воды" и есть ректификат - соединяя эти три компонента в нужных (по вкусу) частях получаем то что нашей душе угодно опять в конец книги заглянуть пытаемся? не стоит упускать или недооценивать предыдущие технологические процессы, о которых мы пока не говорили Изменено 26 октября 2017 пользователем 127L Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах