Ректификационные колонны. Анализ конструкций.

[шинкарь]

Понял мысль. )) 

В таком ключе у меня сначала змеевик работал, потом даблер работал,  сейчас колонна работет 

ПАПА - бинесмен, там понятно. Я наклейками на мобильники торговал. Которые "поглощают все волны" 

Например что-то типа: "температуру устаканить даже не сможешь".  Датчик то не только гуру примотать к трубе может. 

[alexeyT]

[b][member=шинкарь][/b], 100% !!!

[Зелёный змей]

 

 

на Алко Дистиллерс

там весь форум под папину дудку пляшет, Иван сказал - все хлопают в ладоши, а кто вякнул против, начал отстаивать собственные убеждения - получи бан (у меня там пожизненный, да и хрен с ним).

 

 

а сверху нихром

углеродный шнур не дорогой и изоляция отличная, термостойкая, использую такой шнур для термостабилизации браги, отличная вещь.

https://ru.aliexpress.com/item/10m-12K-33ohm-m-Infrared-Underfloor-Heating-Cable-System-3mm-110m-Concrete-Engineering-Materials-When-Voltage/32652087094.html?spm=2114.03010108.3.47.r9tqTG&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10000073_10000077_10000074_10000167_10000175_10000069_10000068_10000062_10000063_10099_10000156_10000158_10096_10000056_10000059_10000097_10000094_10000090_10000091_10000147_10000144_10084_10117_10000150_10083_10119_10000011_10080_10000153_10082_10081_10110_10111_10112_10113_10114_10000089_10000086_10000083_10000135_10000080_10078_10079_10073_10000140_10070_10122_10123_10120_10121_10126_10124_10125_10065_10068_10000132_10000033_119_10000030_10000126_10000026_10000129_10000023_10000123_431_432_10060_10062_10056_10055_10054_10059_10000120_10000020_10000117_10000013_10103_10102_10000016_10000114_10000111_10000213_10052_10053_10050_10107_10000214_10051_10106_10000101_10000100_10000104_10000045_10000108_10000191_10000197_10000179_10000042_100003_10000039_100001_10000036_10000187-10000213_10000214_10120_100001_100003,searchweb201603_3,afswitch_1_afChannel,ppcSwitch_2,single_sort_1_default&btsid=61782c5d-905d-4565-af80-f2e5e58c14c9&algo_expid=a325aa97-bd88-4b6b-8cc2-9e0292f27033-5&algo_pvid=a325aa97-bd88-4b6b-8cc2-9e0292f27033

 

 

Тут какое дело. Часто вижу ситуации, когда ГУРУ (не только Игорь) говорит: "Я все посчитал - работать не будет. СОВСЕМ."

я пришел к методу отбора тела по Ткуба тернистым путём.  Сейчас нахожу этому  подтверждение у достаточно авторитетных коллег. 

[serafh]

 

 

у меня там пожизненный

У меня их два. Но бан - не триппер, лечить не надо. А здравые мысли и на таких форумах бывают.

ПС: Ивана видимо кто-то сильно обидел еще на абсент клабе, вот он и создал для себя форум-песочницу.

[шинкарь]

[member=Зелёный змей],  Алко Дистиллерс вообще веселуха. Я там всою VM колонну выложил, а мне говорят: "А зачем выдумывать? Уже есть колонна!" Самодостаточные ребята. У них уже все есть :rofl: 

 

 

углеродный шнур не дорогой и изоляция отличная, термостойкая, использую такой шнур для термостабилизации браги, отличная вещь.

Интересная штука - не знал. Как вы на али на русском читаете?

 

 

"Порхай как бабочка, жаль как полосатое жужжание собирать пыльца муха." Мохаммед Али Экспресс

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем шинкарь

[Glog]

 

 

пришел к методу отбора тела по Ткуба тернистым путём.

Мой путь не особо тернист. Пока делаю отбор по Т.куба вручную. Большое желание автоматизировать этот процесс.

Без процессоров и прграммирования. Чисто аппаратным способом. На стадии экспериментов.

 

 

углеродный шнур

Посмотрел. Интересно. Китайцы используют в курятниках для подогрева яиц. Думаю для термостата колонны подойдет. Но нужно наматывать на тонкий слой изоляции, а не на голую трубу. Сверху более толстый слой. Будет работать.

 

 

Игорь утверждает, что  "Градусник замечает приход сивухи слишком поздно, когда ее концентрация становится запредельной. Поэтому все старт-стопы, дельты и прочие температурные пляски с бубном вокруг колонны - позавчерашний день." Твое мнение?

Ты пропустил очень важный момент, про то, что сначала температура от прихода сивухи падает. Графики посмотри, вникни. Расти она может вообще через час, после прихода изоаминола.

[Пчёл]

Интересно стало,прочитал.А теперь подумаем.Зависел самогон,пошёл пар.А что в составе пара?Тоже самый изоамил,родненький.При любой навалке,при любом отборе.Только в колонне,где не его Крект,там и встанет.При чем кубовая температура?

[Зелёный змей]

 

 

Большое желание автоматизировать этот процесс.

Олег, зачем изобретать то, что уже изобретено и великолепно работает?  Автоматика Макса - то, что надо.

 

 

Чисто аппаратным способом

Лифт?

 

 

Без процессоров и прграммирования

консерватор ? 

 

 

Но нужно наматывать на тонкий слой изоляции, а не на голую трубу.

Уже думал об этом, согласен. Для равномерного распределения тепла. 

 

 

При чем кубовая температура?

Прочти, может станет понятнее.

http://forum.homedistiller.ru/index.php?topic=10452.0#msg1095957

 

 

А здравые мысли и на таких форумах бывают.

Хорошие люди везде есть, но вот общение там какое-то напряжённое, атмосфера тяжёлая. Заходить туда нет желания абсолютно.

[serafh]

 

 

Ты пропустил очень важный момент, про то, что сначала температура от прихода сивухи падает. Графики посмотри, вникни. Расти она может вообще через час, после прихода изоаминола

Не я пропустил, а выходит пропустили все создатели автоматики на повышение Тколонны

[Зелёный змей]

 

 

а выходит пропустили все создатели автоматики на повышение Тколонны

прогресс не стоит на месте.  Я от термодатчиков дефа, 2/3 и 20см ушёл отчасти  по наитию, а отчасти нос и вкусовые рецепторы постоянно подсказывали - что-то не так. Показания датчика давления куба (MPX5010) в процессе ректификации по Тдатчику 20см  также не давали покоя, давление хоть и плавно но значительно снижалось к концу отбора.  

Сейчас на колонне Тдатчик только в 2/3 остался, чтобы штуцер старый затыкать и разгонный ТЭН отключить, когда Т поднимется.

[Glog]

 

 

пропустили все создатели автоматики на повышение Тколонны

Да, если измерение температуры проводится в 20 см от низа. Обрати внимание как исторически менялось место контроля для принятия решения автоматикой по остановке отбора. 

Сначала была дельта между дефлегматором и 1/3 колонны от верха.

Затем только 1/3 от верха. 

Спустились ниже на 1/2 колонны.

Еще ниже на 20 см от низа.

И наконец все наконец то приходят к мнению, что мерить нужно температуру в кубе для принятия решения по величине отбора. 

[шинкарь]

[b][member=Зелёный змей][/b], [b][member=Glog][/b], а что современная наука говорит о давлении? Нужно держать постоянное, регулируя мощность? 

[Пчёл]

Залез,прочитал,по ссылке.Вернее нужно отбор по Т куба.Нового нет ничего.Я изначально ставлю в отбор чуть меньше.Всё! Можно спать спокойно до конца.Выигрыш по времени или проигрыш,конпенсируется полностью спокойствием.0.1 весь процесс и без головняка.В вашем случае,получается что колонна не нужна.А если самогон из другой партии,а старт стопа нет?Привет Шишкину получится.При разном сырье, разная температура и очень хотелось иметь не 0.1 в допуске,а 00.1 Рано или поздно,изол заползет в колонну.Если его мало,то что в баке,что на трубе мерить.А если его валом,то уж второй раз прогнал и забыл.У меня после ректа,специально насадку потихоньку высыпал и нюхал,сантиметров 10 от силы с запахом.А дальше спиртик.И это до 98 в баке.После вторички можно в стакан сливать и пороть.Отбор снизу поставить,вот это умнее будет.Понижение Т в конце к меня происходило,если отбор завышен.Если отбор нормальный или заниженным,то такого эффекта не бывает.

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем Пчёл

[Виктрыч]

Угу.Блин тормоз. Это Шинкарю

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем Виктрыч

[Зелёный змей]

 

 

Выигрыш по времени или проигрыш,конпенсируется полностью спокойствием.

а когда процесс идёт 6 суток подряд? Предлагаешь растянуть на 12?

[Glog]

 

 

Нужно держать постоянное, регулируя мощность? 

По давлению 223-й сделал автоматику. Но идея продолжения не получила. У Макса на Ардуине датчик давления есть, но в принятии решения о процессе не участвует. Чисто информативно. Все работают со стабилизацией мощности нагрева.

[шинкарь]

 

 

Рано или поздно,изол заползет в колонну.

Был разговор где-то за связь объема насадочной части и количества АС  в навалке. Чтоб колонна справлялась. По-моему 7-8 объемов трубы. Это работает, проверял. Для моей колонны 7 литров АС в кубе - предел.

[Glog]

 

 

старт стопа нет?Привет Шишкину получится.При разном сырье, разная температура и очень хотелось иметь не 0.1 в допуске,а 00.1

 Любая технология подразумевает под собой постоянство. Оператор привыкает к процессам, установившимся температурам, режимам работы. Разве сложно разбавить сырец до 30%. если он крепкий? Или заливать только 50%, кто с таким работает. 

Но мне лично старт стоп нужен.  Пока не готов отказаться. 

[Зелёный змей]

 

 

а что современная наука говорит о давлении? Нужно держать постоянное, регулируя мощность? 

Вот что я наблюдал, если во время отбора тела перекрыть отбор и после этого давление в кубе пойдёт вверх, то отбор у меня завышен и спирт такой придётся отправлять на повторн рект, нюхом чую в нём примеси посторонние.

Если давление без изменения, то считаю скорость отбора номинальной, либо ниже номинальной (в след раз могу чуть поднять ШИМ на этом участке Т).  В этом случае примеси в продукте не чувствую.  Это мои наблюдения.

[Виктрыч]

[member=Glog], Не все работают на стабилизатора мощи. В моей колонне при работе что на балконе что на кухне, т.е при разнице окружающей среды в 40 градусов оптимальное давление 0.5 кРа. Мощь может различаться прилично. И отбор гуляет. Но давление лучше не трогать.

[шинкарь]

перекрыть отбор и после этого давление в кубе пойдёт вверх

Если колонна "чувствует" отбор - значит он завышен.

 

 Но давление лучше не трогать.

Так где же "опора равновесия" - в давлении или отборе? Или где? Я запутался.

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем Glog

[Glog]

 

 

при разнице окружающей среды в 40 градусов оптимальное давление 0.5 кРа. Мощь может различаться прилично

Мощность у тебя различается из за теплопотерь. А температура внутри и давление постоянное хоть ты где колонну поставь.

У тебя давление падает к концу ректификации? Ты чем его увеличиваешь? Как регулируешь?

[Виктрыч]

[member=шинкарь],Сейчас сейчас. Вот одна из последних работ на балконе. Красная вертикальная это оптимальный режим. Хоть на луне. Хотя там притяжение другое. Комменттесли нужен позже. Изменено 22 февраля, 2017 пользователем Виктрыч

[Зелёный змей]

 

 

Если колонна "чувствует" отбор - значит он завышен.

Датчик 20см при этом молчит.

[Виктрыч]

Чет не проскочило. Дубль. Обратите внимание на поведение нижней загогулины. Это татчик температуры в 4 диаметрах при работе на себя при изменении мощи.

Изменено 22 февраля, 2017 пользователем Виктрыч