Полностью воздушное охлаждение

[61003]

 

Наверное надо по новой провести сравнительный эксперимент по чисто пассивному охлаждению.

это было бы замечательно.

если на данный момент варианты с вентиляторами в принципе понятны и конструкции отработаны, то вот с чисто пассивкой есть непонятки и действующих образцов единицы.

нужно прорабатывать этот вопрос особенно в части различных профилей радиаторов. я в принципе готов поучавствовать в какой-то мере. весной могу купить 2 профиля любых в той конторе метровых.

правда нужно еще заказать кому-нибудь квадратный нержовый профиль со штуцерами, к которому крепить это все на термопасту.

[yorik15]

Алексей, не спеши.

Профиль надо брать не квадратный, а прямоугольного сечения с минимальной толщиной стенки.

Для максимальной эффективности необходимо больШАЯ площадь контакта трубы с радиатором,

низкая скорость прохождения паров через трубу. Пар не должен проскочить по центру трубы.

Поэтому прямоугольный профиль предпочтительней. И, думаю больше 20 мм. будет не желательно.

Я использовал профиль шлифованный, он обеспечивает лучший контакт с радиатором.

Пасту использовал 19-ю, а не 8-ю. Она содержит металлическую пыль и не высыхает.

[Zapal]

 

 

Для максимальной эффективности необходимо больШАЯ площадь контакта трубы с радиатором, низкая скорость прохождения паров через трубу. Пар не должен проскочить по центру трубы.

Зачем так сильно - мохнатую смешить?   Если радиатор будет холодный - пар даже на сверхзвуковой скорости - не сможет его преодолеть..

Поэтому широкие, большие трубы - совершенно не нужны..  

 

например медная труба с внутренним диаметром 14 мм - и длиной 80 см - при правильном подходе, без напряга забирает 2 кВт.. 

[alexeyT]

[member=Zapal], Сань, давай без ребусов...
у меня метр ф18 с оребрением гасит 800 ватт.
ЗД, если вспомнишь, в твою честь названный...
обдуваю комповыми - получаю 2 кило
а вот чтобы пустая труба 80 см... что-то магическое...

[61003]

не пустая, напаяно что-то всяко на нее. я не спешу, пока обдумываю

[Zapal]

ЗД, если вспомнишь, в твою честь названный..

 

Ничего магического Леша..  Просто надо внимательно читать труды классиков..   )).

Узнаешь конструкцию?    По моему я это говно - слепил еще лет пять назад..

 

давай считать..    беда этого форума в том - что вы сначала лепите, потом думаете..  У меня все наоборот.. 

Что я предложил.   Трубка внутри 1,4 см - длиной 80 см.  Площадь -  351 см. 

При оптимально подобранном соотношении - площадь поверхности - площадь конденсации -  у меня получилась

плотность конденсации -  25 мл - с одного квадратного сантиметра площади конденсатора.

 

Проблема не в том что этого невозможно - в  том что вы просто не можете - заставить работать систему. 

 

Чисто технически - эти на тостостенную трубку - напаять в ряд такие кулеры ( с такой теплоотдачей).

То при площади трубки 351 см  (1,4 *80 см) - и плотности конденсации 25 мл/см2 - будет достигнут поток в 8,75 литра.. 

( при 25 градусов тепла).    При нуле - поток увеличивается на четверть..

Ничего сложного..  

 

И эта конструкция - еще не самая удачная..  у меня один кулер 120*120 мм - с трубкой 16 мм длиной 150 мм ( толстостенной) - конденсирует 1,4 литра..  ( трубка избыточно длинная) резать было жалко..   можно еще плотность повыше поднять..

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Zapal

[61003]

при чем тут кулеры?? речь идет за конфигурацию радиатора для ПАССИВНОГО охлаждения.

[Zapal]

 

 

речь идет за конфигурацию радиатора для ПАССИВНОГО охлаждения.

пассивными, активными - бывают только гомосеки.  

 

А по названию темы - это охлаждение воздушное..  полностью воздушное..

Если кому что то не так - пусть внятно мысли формируют и название тем создают - более предметно..

[61003]

если ты потрудишься прочесть последние две страницы, ты увидишь, что беседа перешла в русло пассивного воздушного охлаждения т.е. без вентиляторов.

с вентиляторами т.е. с активным воздушным охлаждением все и так понятно, конструкций куча, они все работают.

 

а та часть про профиль и его ширину, в которую ты пишешь, именно про выбор оптимальных радиаторов для ПАССИВНОГО ВОЗДУШНОГО охлаждения.

[Zapal]

Я ответил в строгом соответствии с названием темы..   будет название - естественное воздушное охлаждение - будем писать по естественному..

А просто воздушное - не исключает оба варианта..  В чем проблема?

 

Краткость - сестра таланта..  Будете формировать четкие вопросы - будет получать четкие ответы.

[61003]

на данный момент вопрос в том, какая конструкция радиатора оптимальна для охлаждения без вентиляторов. (длина ребер, расстояние между ребрами)

[alexeyT]

[member=Zapal], сань, 2мя кулерами я гашу 1.2 квт на площадке 5х4 см..... если внутри между стенками не более 8 мм
какие уж 80 см... дошел до точки, далее уже энергозатраты не соответствуют выхлопу

[makh]

Для максимальной эффективности необходимо больШАЯ площадь контакта трубы с радиатором, низкая скорость прохождения паров через трубу. Пар не должен проскочить по центру трубы. Поэтому прямоугольный профиль предпочтительней. И, думаю больше 20 мм. будет не желательно.

 

[yorik15]

2-й вариант очень интересен, особенно если вместо глухого профиля  будет открытый,

типа дымохода с естественной тягой. 

По моему - очень красивое решение . Правда исполнение затруднительнее наверное.

[61003]

2й вариант это частный случай 1го. т.е. 4шт первого варианта.

сам профтиль понятно, 40Х20 норм вариант.

думаю главное это конфигурация радиатора, т.е. определить зазор между ребрами и высоту ребер.

[makh]

 

 

вместо глухого профиля будет открытый

 

Ну да, совсем красиво будет, при соответствующем размерчике.

 

А первый вариант, на самом деле, можно интерпретировать как два листа нержи 1000х2000х0.5 с зазором между ними миллиметра два-три. И еще какой-нить лабиринт между ними. И к стенке, и декоративной панелью прикрыть. И все на винты и фторопласт, без сварщика .)))

 

Наверное, гоню, конечно. Выпиваю шото с утра .)

[yorik15]

Была такая мысль.

2 радиатора омеднить с плоской стороны и стянуть их между собой через 

прямоугольный силиконовый профиль или фторопласт.

Я, наверное, зациклен, пытаюсь везде обойтись без аргонщиков.

Дорого и спецов мало.

[Zapal]

 

 

Zapal, сань, 2мя кулерами я гашу 1.2 квт на площадке 5х4 см..... если внутри между стенками не более 8 мм какие уж 80 см... дошел до точки, далее уже энергозатраты не соответствуют выхлопу

Ну вот видишь Леша, ты намного опередил меня..  Я забросил воздушку - по причине  непригодности в квартирном варианте. (подвал в доме).

Экономического стимула нет.  В метре от меня и канализация и вода.

 

А по серьезному Леша - вешать эти бандуры с кулерами на колонну - детство и забава.  

 

Надо идти вперед. К тепловым трубкам..  Заполнить систему теплоносителем - и вакуумировать, достаточно только кипятильника.

 

Но народ - технически не готов - к таким вещам, все в песочницах играются.. 

[yorik15]

 

 

Но народ - технически не готов - к таким вещам, все в песочницах играются.. 

Думаю не стоит обижать народ. Всему своё время. Надо пройти основы, чтобы двигаться вперёд

уже с пониманием (пусть и на своих граблях) физических процессов.

А неуважительное отношение к коллегам тебя не красит.

[Zapal]

Не надо передергивать.  Песочница - это метафора. (не сочти за оскорбление) - это литературный термин..

 

Люди делают обалденные вещи, много паяют - вкладывают солидные суммы.. Респект..  Люблю смотреть - как люди работают..

 

Но, с точки зрения технического прогресса - все тот же 18 век..  ничего нового..  все та же знакомая песочница..

 

тепловыми трубками - делают уже отопление домов..  А на форумах - тишина и запустение..

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Zapal

[Zapal]

Отвод - любой.  какой душа пожелает.. 

 

вот основа. 

https://youtu.be/iwaPqaFs-hA

 

Остальное сами найдете..  Кстати, это тоже - воздушное охлаждение.   как в компьютерных кулерах.

Небольшой компактный деф - на колонне.  Пластиковая труба - уходящая на улицу - и подключенная к радиатору висящему на чердаке. ( любого размера).  Теплоноситель  любой.  вода, спирт, ацетон, эфир..  

 

Единственный недостаток - требует знаний физики..   Все остальное легко доступно в домашних условиях.

Весь инет завален - системами, на вакуумных гравитационных трубах..

 

Вот еще хороший практикум - для понятия основы действия..  как видите - абсолютно ничего сложного..

автор воспользовался вакуумным насосом - что просто глупо..  ненужно и хлопотно..  много проще способ вакуумирования - нагревом.

Изменено 13 марта, 2016 пользователем Zapal

[61003]

не впечатляет. вот идея поляков впечатляет. примотали 3 трубы к 4й, получили то, что хотели. работы на все 10 минут.

Изменено 14 марта, 2016 пользователем 61003

[yorik15]

 

 

вот идея поляков впечатляет.

Тут похоже ты не прав.

Почитай внимательно, есть в чём усомниться.

Заявляют 1 капля в секунду, но  это никак не 0,5 л. в час.

Но, даже если 0,5 по спирту - это очень малая производительность.

Думаю ватт на 200, не более.

[Zapal]

а в общем - после завершениня танцев с НБК - вернусь к тепловым трубкам, уже вакуумным.

Надо бы перетереть эту тему..  отдельно..  

Я на досуге составлю тепловые расчеты, прикинем диаметры трубок..

руки чешутся сделать на металлопластиковой трубе.  Не требуется ни питания, ни воды, ни насоса..  

 

В инете есть видео - где мужик собрал бытовой обогреватель - на стандартных алюминиевых батареях.

Все герметично, в низу на ТЭНе - поллитра воды...  

 

есть у меня некоторые прикиды по этой части..  единомышленников только мизер. 

Сам видишь - что большинство народа - интересует только 18-й век..

Изменено 14 марта, 2016 пользователем Zapal

[Zapal]

мне более всего охладитель затора прикалывает..

Зачем столько телодвижений?.  Преврати заторный чан - в тепловую трубку.. 

Суть простая..  Заторный бак - может закрываться герметично,  к нему подходит - парпроводящая труба - идущая к охладителю.

Варим затор как обычно.. При завершении - герметично закрываем крышку, и продолжаем гнать пар - через трубку и охладитель, напроход.

на охладителе - открытый кран, пар проходит по системе, охладителю - прогревая их и выходя наружу..

 

Потом перекрываем паровой кран - и начинаем интенсивно обдувать радиатор.  Вся система превращается  - в большую тепловую трубку.. 

В системе изначально создается небольшое разрежение - ибо затор кипяточный..

 

и начинается отсос тепла - в охладителю..  затор будет интенсивно остывать..

 

Я это проверил на скороварке..  эффект мощнейший..  надо только за разряжение следить.. 

если очень сильно вода в заторе остынет - разрежение будет почти - минус один килограмм..

может заторник расплющить..  клапан ставить надо.. 

 

если непонятно - могу эскиз нарисовать.. там схема простейшая..

Изменено 14 марта, 2016 пользователем Zapal