Ректификация Отбор Голов. Все Этим Занимаются Но Об Этом Не Говорят

[alexeyT]

[member=Александр956], Петрович... тут важнее - ИДЕЯ !

нам месяца 3 с ЛИНАСом не хватило... оставалось буфер с доиспарением  соорудить, Хлопчики возврат уже освоили

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем alexeyT

[Garik80]

180 500 рублей.

 

за что?

[Александр956]

 за что?

 

За этот обсуждаемый агрегат.

http://allegro.pl/bezprzewodowe-sterowanie-kolumna-keg-i6001126148.html

[Kasperys]

[member=Александр956], курс подводит однако :)

 

Но даже при этом курсе ПВК из кег у них дешевле процентов на 50, чем у нас.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Kasperys

[Master_1]

Лёш ты наверно наискосок читал, брагу они гонят с буфером ,он неоднократно писал,сегодня в 214 сообщении про выигрыш во времени на треть е сли без буфера , с браги получают 96.1 %.

[alexeyT]

[member=Master_1],

1.bragu gotovim ocien bystro na spiryt, sahar, woda i turbo drozdy (alcotec, Moskva Style, T48 krasne, Black Label) i mnogo drugich. Nie bydu pisat bolshe bo eta navierna vsio paniatna. Jesli braba imieyet -4 BLG (Balling) Ja dobavlyaju Turbo Klar Alcotec 24h. Posle Etevo braga chista kak wada (apiat niet foto blin) Patom w zalivayem i poluciayem priamo spiryt iz pierwowo raza 96 (+- 96.1 96.2) Patom rozbawlayem wodoy k 20 % tak shtoby posle otbora galov braga imela 20 % i gonim vtaray raz wot i vsio. Sriryt pravieren i poluciayet sa LUX.

 

2. jest jescio metod katoryj nazywayet sa "2,5" pierwy raz gonim normalna na spiryt patom spiryt rozbawlayem k 55% i poluciayem z etevo tolka galovu (piervach) i patom a piat dobawlayem vody k 20 % i gonim na spiryt.

 

Радик просто называет спиртом то, что в нашей терминологии СС(пусть даже и 96%+). продукт первой перегонки

 

Изменено 1 марта, 2016 пользователем alexeyT

[Архип]

КТ+РК легко выдаёт от 94% до 96% в зависимости от ФЧ. Но всё таки это сырец. У поляка буфер странный какой то- при таких параметрах и мощности вряд ли там полноценная термостабилизация...

Изменено 1 марта, 2016 пользователем Архип

[alexeyT]

[member=Архип], это ДРУГОЙ принцип. там  с буфера доиспарение идет. и одновременно является ловушкой для изиков.

ну, это непринципиально.

у Кости Меккаода и Киливина был похожий  проект. с год назад. но чето там не склеилось... а жаль

много интереснее - отбор голов и царга пастеризации.

 поляк пишет мутно. у него в реальности УО спирта по жидкости.

делает 1-2 залповых сброса , по 160 мл. после стабилизации + полчаса

потом - добирает покапельно , до конца практически. Сверху. а спирт - ниже на 30 см

Изменено 1 марта, 2016 пользователем alexeyT

[Амбал]

Получается, что на первичных этапах работы колонны (когда проблемы с очисткой у колонны минимальные) буфер забирает часть примесей (еще и размазывая головы), а в конце работы колонны (когда у колонны уже появились проблемы с ректификацией), отдает дополнительно примеси в колонну. Время ректификации уменьшается, а качество продукта похоже ухудшается.

[breeee4]

а как же тот фактор, что буфер выполняет роль немного стабилизированной рубашки охлаждения для короткой насадочной царги, и там появляется маленькая, но правильная пирамида? помнится алексей Асус предлагал насадку сыпать в линас...

[POLE]

Вставлю свои 5 копеек. ИМХО буфер у поляка недоработан. Меккаод верно рисовал несколько трубок, одна из которых слив в куб. По сути нормальный буфер это КТ открытого типа. Только слив нужно организовывать не сверху зеркала флегмы  в буфере, а от дна. Простой гидрозатвор. Трубки будут работать как в линас. И не нужен большой объем буфера, все из промежуточных примесей, что проскочат через пленку в трубках начнет накапливаться во флегме в буфере. Тут в верхней части флегмы стоит сделать покапельный слив, как делает Меккаод.

Ну и царга пастеризации нужна с покапельным отбором проскочивших верхних концевых. Тогда будет качественный спирт.

Два (верхний и нижний) покапельных отбора промежуточных (коцевых) примесей дает возможность работать практически на любых навалках, вплоть до смеси голов и хвостов.

Про отбор голов следует сказать, что Меккаод прав, когда начинает сразу отбирать часть голов не давая им заполнить колонну.

Делаю такую конструкцию (вернее модернизиурю старую экспериментальную), но у меня быстро не получится.

[breeee4]

[b][member=POLE][/b], http://forum.grainwine.info/index.php/topic/652-polskii-bufer/

[POLE]

Спасибо. Правильно не нужно здесь польский конструктив обсуждать, а вот как в комплексе  лучше отбирать промежуточные и верхние концевые и в первую очередь головы, чтобы получить "идеальный" спирт? Отсюда и мой опус. Извинияюсь, если это оффтоп.

Изменено 5 марта, 2016 пользователем POLE

[Амбал]

По классике, колонну лучше делать конусную, расширением вверх, обычно делается цилиндром.

Ставя РК на буфер, мы к последней ВЭТТ буфера прикрепляем аккумулятор большого объема (по сути нарушаем классическую схему, переворачивая конус).

В аккумуляторе будут собираться примеси в пропорции ВЭТТ, к которой присоединён аккумулятор.

По мере изменения содержания спирта в кубе, в аккумуляторе будет происходить "ротация" примесей, по мере изменения концентраций на ВЭТТ, к которой присоединён аккумулятор.

В итоге, аккумулятор задержит головы и подголовники, и замажет ими тело...

[alexeyT]

 

 

мы к последней ВЭТТ буфера

 

 

в пропорции ВЭТТ

стесняюсь спросить... ВЭТТ - это ЧТО? в данном контексте...

[Амбал]

ВЭТТ- высота эквивалентная одной теоретической тарелки, меняет высоту в ходе ректификации, а точка присоединения аккумулятора (буфера) фиксированная.

Примеси в аккумуляторе (буфере)стремятся к концентрации в точке присоединения.

[alexeyT]

[b][member=Амбал][/b], ТТ - ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ тарелка, не имеющая никакой физической привязки. и говорящая лишь о ПРОЦЕССЕ ТМО

буфер с огрызком насадочной проходит несколько этапов работы. основное время - с огрызка вылетает 96% , и НИКАКИХ особых сивушных примесей вверх не летит. просто оттого, что примерно такая же спиртуозность жидкости в буфере. и она же - возвратная флегма для огрызка.

с буфера влегкую летят остатки голов и промежуточные, по типу эпюрации. поскольку жидкость в буфере НЕ кипит, до момента истощения куба

для того и работает царга пастеризации

на момент закипания буфера спирта в кубе практически НЕТ. остается кипящей водой вЫпарить спирт из буфера. если оно НАДО.

прекратив отбор при Т в буфере= 84*с , сивуха в бОльшей части останется там же. вместе с 0.8 АС из 20 л. и пойдет на переработку

можно остановиться на 92*с, что соответствует 10%. но придется увеличивать ФЧ в РК, поскольку за этот промежуток от 40% до 10% (около 600 мл АС) Кр сивухи поменяется с 1 до 3

 

как-то так. без мистики и ВЭТТ

[Амбал]

Если без мистики, меня больше волнует, что буфер задерживает (размазывает) головы и подголовники, а с сивухой РК и без буфера справиться (если не жадничать).

Изменено 15 марта, 2016 пользователем Амбал

[alexeyT]

[b][member=Амбал][/b], головы отбираются

- последовательно (как у СЕРЖа) . для ускорения процесса есть продувка и периодика

- паралельно (Великий Дед, поляк). нужна царга пастеризации. и залповый сброс в начале.

можно и сырец получать обезглавленный

[Амбал]

Можно конечно. Читаю про все эти устройства с интересом. Но я занимаюсь кубовой ректификацией в небольших объемах, неспешна, СС сперва проганяю на 2 ТК (15 колпачковых тарелок), потом 2 ректификации ( по методу Алкобрата (Сержа1)), качеством доволен.

У Одесского Игоря есть теория, что головы и подголовники надо вываривать, поэтому, не спеша.

Изменено 15 марта, 2016 пользователем Амбал

[alexeyT]

[b][member=Амбал][/b], итого = 4 перегонки

Сергей1972, Гров, ЗАПАЛ = 3(с эпюрацией)

Архип и др ЛИНАСисты = 2

я, под настроение, могу и 1. ЛИНАС + медная вставка + РК с ЦП

[Амбал]

По Сеньки шапка...

Но процесс меня не напрягает, даже нравится. Стараюсь одновременно делать две операции, время немного сокращаю.

[alexeyT]

 

 

Но процесс меня не напрягает,

ЛИНАСистов - тем более. поскольку отбор спирта останавливается сам. по окончании АС в кубе

[Амбал]

Да меня ректификация тоже не напрягает, отбор не большой, процесс устойчивый, отбор тела кончаю на 93 в кубе (до срабатывания старт-стопа) , остальное старт стоп с небольшим отбором дожимает в оборотный спирт. Суета минимальная.

[alexeyT]

[b][member=Амбал][/b],

да все путем. у Сержа1 - наиболее простой и понятный алгоритм

 

а вот про ВЭТТ и польский буфер - непонятка...