Возвратная барда. Бурбон. Кодзявый полуГОС.

[deen 102]

Все прошлое лето бомбил ГОСом бурбон, но возник отпуск и решил оприходовать пачечку кодзей.

Сделал аналогичную засыпь 30 кг куки, 2 пачки ржаной муки и 10 кг солода.

Сбродило, в общем с ГОСом разницы не почуял, даже как-то более полновкусный бурбон получается, мож конечно сивухи побольше, сдам на ГХ посмотрим.

 

Так же при ГОСе частенько практиковал 30% осветленной барды вливать в новый затор, хз по вкусоароматике и качеству брожения, ну может совсем немного был побольше выход, но главное не хуже.

 

Возвращаясь к кодзям, для себя отметил, что эти твари выжирают все до чиста, делая более плотный осадок.

С 220 литровой бочки удалось слить жидкой и осветленной барды 130 литров(то есть на два полных куба)

Осадок перекладывал в ПВК половником, консистенция густой каши, в ПВК образовалась даже горка, но перегналось все без эксцессов.

 

В общем думаю в следующем сезоне замутить полуГОС.

Ставлю 200 литров затор на кодзях.

Сливаю 65 литров в куб, дистилирую, остается в кубе 45 литров барды.

В нее закидываю 15 кг куки, остывает она до 65 градусов, всыпаю 5 кг солода и переливаю в бочку, водой добиваю до 100 литров и вношу кодзи.

 

Делаю так два раза и новая бочка с суслом готова.

 

Смущают два момента - большое(45%) количество возвратной барды, ну и все эти переливы...

 

[Липунов 19]

А смысл? Экономия нагрева воды? Аромата и так через край

[deen 102]

Ну да, электричество + время.

У меня ПВК, а там помимо горячей барды еще и горячая рубашка, 2 часа нагрев только до закипания.

Так как полугос, то и разваривать особо не надо, то минус еще 1,5часа,опять же осахаривать тоже не нужно, достаточно просто не похерить из солода ферменты.

Итого для подготовки хавчика дрожжам нужно всего около часа, вместо 6-8часов.

[Липунов 19]

Я в козявках конечно профан, но в башке крутится ненавязчиво идея, что разваривание нех нах пох, не?

Т е кодзи=хос - ферменты?

Изменено 22 декабря 2017 пользователем Липунов

[deen 102]

[member=Липунов], не понял твоих сокращений дословно)))
Кодзи это смесь дрожжей с ферменами, а горячий старт уменьшает время выбраживания, приблежаясь к ГОС.

[Липунов 19]

Денис, тогда объясни болвану :разваривание - > солод-> кодзи = дистиллят

разваривание - > солод-> обычные дрожжи = дистиллят

В чем тайный смысл. Ароматы и там и там сверх меры, приходится даже сбавлять

Пвк у меня тоже есть. Ненарадуюсь. Но у него есть тайная функция его можно забыть выключить на всю ночь . Подумаешь, 30 рублей...

Изменено 22 декабря 2017 пользователем Липунов

[deen 102]

Я не буду разваривать, просто горячий старт, я не буду осахаривать, просто внесу солод при 65 , чтоб ферменты солода не сдохли.

 

При ГОС по хорошему 2 часа вари, 2 часа осахаривай + 2 часа мне надо нагревать воду до температуры разваривания.

 

Кодзи же невилируют все огрешности в технологии разваривания и осахаривания...

[voffka75 2]

Денис, тогда объясни болвану :разваривание - > солод-> кодзи = дистиллят

разваривание - > солод-> обычные дрожжи = дистиллят

В чем тайный смысл. Ароматы и там и там сверх меры, приходится даже сбавлять

Пвк у меня тоже есть. Ненарадуюсь. Но у него есть тайная функция его можно забыть выключить на всю ночь . Подумаешь, 30 рублей...

Разваривание с кодзи дает два момента: 1) быстрее сбродит;  или 2) позволяет уменьшить дозировку кодзи на 1 кг сырья при том же времени брожения. Хотя кто то писал что чистый ХОС дает более зерновый аромат, а разваривание дает аромат каши 

[Липунов 19]

С кодзи я еще не работал ни разу. Кукуруза гуляет 2,5 3 дня на солоде или ферментах. У меня даже был случай, когда пена на поверхности эдакой волной с периодом около 5сек бегала от края до края. При мелком размоле выброд почти как на сахаре

Ну и зачем я буду использовать раскосые кодзи вместо посконного солода?

Да и еще при наличии помощника ввиде ПВК, 100 литров сварил охладил сброддил выгнал. Каюсь, я забыл про еще одного помощника - Эл бойлер на 50 литров, с термостатом на 70 градусов

[deen 102]

[member=Липунов], я ограничен по времени, так как все находится на даче, где я не живу.
Один день я готовлю сусло, через 3-4 дня гоню.
Если чистый хос, то обставлюсь бочками.
С полугос я смогу за день и перегонять и готовить сусло.
Как со сбраживанием хз, но думаю не больше недели.

[Липунов 19]

Время да, согласен. Только не смейтесь, я самогон гнал крайний раз больше полугода назад. Оборудование стоит. Ждет, наверное. А мне приходится водку в магазине покупать
Никому не требуется введение в запой, материал заказчика, коллектив обеспечу

 

 

Денис, походу, я бестолково наехал.  Прости меня пожалуйста, мешаут никто не отменял, может быть это у меня ничего не получается 

Изменено 24 декабря 2017 пользователем Липунов

[Михаил80 1]

Ребят не знаю в какой теме написать ну нашёл вот эту пишу здесь скажите кто-нибудь виски по рецепту jack daniels, не просто там столько кукурузы рожи солода это и так понятно ,а реально чтобы хотя бы приблизительно получалось то что они делают, просто даже на вкус, специально купил бутылку там такое количество голов, они либо их не отбирают совсем либо прямо самую каплю хвостов там мало, и сама изюминка вот этого виски мне кажется получается в головах. Есть у кого какие мнения?

[Naruto 1 618]

@Михаил80 ставь гидромодуль 1-4 , далее сырец ,  , потом перегон 2 дробных по классике ( не разбавляй перед второй дробной  , потом сильное углевание КРЕПКОГО ДИСТИЛЛЯТА , 

Далее нужна бочка из сладкого дуба американского дуба , в нашей стране лучше всего  скальный южный  дуб для этого.

Бочка нужна экстра сильного обжига, выдержка 1-2 года для бочонка 50 литров , выдерживать крепостью 63-68 гр , за пару недель  до окончания выдержки влить кленового сиропа из расчета 2гр на литр .

Засыпь 25проц ячмень солод светлый 25 процентов ржаной солод светлый , 50 процентов кукуруза. (Такую засыпь мы делаем для наших экстрактов бурбон)

Можно увеличить навеску ржи и уменьшить ячменя для более резкого вкуса . 

Не в головах дело , а в бочке.

Для бурбона нужна бочка из сладкого  дуба  и максимальным обжигом.

 

 

 

 

Изменено 6 марта 2021 пользователем Naruto

[mobirow2 0]

25.02.2021 в 09:50, Михаил80 сказал:

Ребят не знаю в какой теме написать ну нашёл вот эту пишу здесь скажите кто-нибудь виски по рецепту jack daniels, не просто там столько кукурузы рожи солода это и так понятно ,а реально чтобы хотя бы приблизительно получалось то что они делают, просто даже на вкус, специально купил бутылку там такое количество голов, они либо их не отбирают совсем либо прямо самую каплю хвостов там мало, и сама изюминка вот этого виски мне кажется получается в головах. Есть у кого какие мнения?

 

[deen 102]

Хм, а тема моя еще присутствует)))

Бурбон качественный получился с кодзявого полугоса)))

 

И я пошел дальше.

В пвк гоню жидкую часть.

Молю кукурузу, вливаю в нее всю барду. Мешаю дрелью с насадкой для цемента. Вливаю холодную воду и сыплю кодзи.

При этом не смешиваю холодный слой воды и горячий осадок.

 

Бродит это 5 дней. Выход стабильный 0,38-0,42 ас/кг.

Плюсы - не жду когда выбродит в ноль, так как барда кольцется.

Беру до 97,3 в кубе, по той же причине.

Так как гоню жидкую часть первой, то осадок дображивает несколько дней.

Самае милое - постановка затора занимает 10-15 минут.

Изменено 23 мая 2021 пользователем deen

[VIK0 1]

Интересно... А что вкус/аромат?

[deen 102]

Очень похоже на гос по органолептике, возможно потому, что не долго бродит. Однако, я хз, может быть ферменты в кодзях сильные - много масла. СС всегда имеет довольно толстую пленку.

 

Я в бочку лью 70%, держу год, потом разбавляю до питейного и дальше как получится(то, что не влезает в бочку, идет на манарычи))), но не меньше года еще выдерживаю.

 

Опалесенция - постоянно. В бочке это какая-то само походит через 3-4 месяца. В слитом приходится стоять по пол года.

 

 

[VIK0 1]

2 часа назад, deen сказал:

Очень похоже на гос по органолептике, возможно потому, что не долго бродит. Однако, я хз, может быть ферменты в кодзях сильные - много масла. СС всегда имеет довольно толстую пленку.

Я пробую гос, гос+50%др+50%кодзи и гос+кодзи. Тоже вроде с козявками получше процесс без потери аромата.

Сам хотел было добавить барды/закислить.

Наверное попробую.

Масло возможно от куки. Я наблюдал, когда стеклянная тощая  - масла нет. Но и выхода тож(

С бочками тоже приблизительно так)

Опалесенция бывает редко, (предпочитаю легкий вариант - на рыхлой колонне) - но проходит за 2 месяца и в стекле.

После куки - солод?

Тогда уж точно без козявок?

[Pepel_zbei 401]

8 минут назад, VIK0 сказал:

После куки - солод?

Может не совсем понял с кем и о чем ты,но мну варит куку с частью солода полтора часа и на 63* даю остальной солод для осахаривания.

Потом охлаждаю и даю дрожжи,если для бочки то кодзи.Выхлоп с кодзи радует всегда,работаю с ними года три и доволен.

Для питья в белую Воронежские или Брагман.

[VIK0 1]

2 часа назад, Pepel_zbei сказал:

и на 63* даю остальной солод для осахаривания.

Да, наука одна. Норм.

 

Солод - имел в виду вторую заливку в бочки после бурбона.

Односолодовую.

Тут кажись козявки никак не пристроить?

Изменено 30 июня 2021 пользователем VIK0

[deen 102]

Так, еще раз:

Никаких разваривание!!!

Просто заливаю горячей бардой.(барда с кипящего куба)

Мешаю дрелью.

Если на бочку(бурбон), то сыплю солод(не помню цифры, процентов 20 от засыпи) 

Мешаю.

Лью воду из скважины.

Бросаю кодзи.

 

Легкими движениями в верхней толщи воды, довожу температуру до теплышко!!! 

Затор готов!!!

На следующий день(через 12-16часов) контрольное перемешивание.

[VIK0 1]

Заманчиво повторить.

 

24.05.2021 в 00:17, deen сказал:

И я пошел дальше.

В пвк гоню жидкую часть.

Молю кукурузу, вливаю в нее всю барду. Мешаю дрелью с насадкой для цемента. Вливаю холодную воду и сыплю кодзи.

 

Можно поинтересоваться цифрами?

Какие объемы бродилки и куба оптимальны?

Густая часть перегоняется отдельно?

Какой гидромодуль?

Сусло в бродилке греется? Охлаждать нужно?

[deen 102]

Цифры:

Две емкости по 120 литров, одна 65.

Куб - 70 литров.

30 кг мешок кукурузы, по 15 кг на бродильную емкость.

 

После брожения остается в бродильной емкости 60 литров жидкаря и 30 литров осадка.

 

60 литров в пвк. Осадок в 65 литровую емкость. 

Беру из жидкаря 15 литров в отбор.

В 120 литровую насыпаю15 кг кукурузы, заливаю 45 литров барды, доливаю 30 литров холодной воды.

 

Сливаю жидкарь со второй бочки, осадок в 65 литровую(в ней становится 60 литров осадка)

Гоню жидкарь, делаю затор во второй емкости.

 

Сгружаю из 65 литровой емкости осадок в ПВК - перегон.

 

 

Иногда работаю на 40 кг мешках.(по 20 кг на бродилку) Все тоже самое, только общий объем в бродильной емкости 100литров.

Но здесь не получается два осадка запихнуть на один перегон. И жидкоря маловато, каша колом становится, хоть и применяю ферменты для разжижения, но все равно, дрели туговато.

На 40 кг мешки перехожу, если очень жарко или затор нужно оставить на срок более 6 дней

Все бродит на даче, тёща щепетильная насчет элктричества, выключаются все пакетики, опусташаются все розетки. 

Без подогрева работаю.

 

5 кВт тэнов в пвк. Перегоны по жидкарь делаю разом. Сливаю кипяток, заливаю следующий.

На два перегона 7 часов(с разгоном ПВК) 

Осадок гоню на следующий день и в этот же день перемешиваю бродильные емкости.

 

Сейчас приноровился гнать с пятницы вечера по субботу жидкарь и в воскресенье утром осадок.

Изменено 1 июля 2021 пользователем deen

[VIK0 1]

Спасибо! Все подробно и понятно!

3 часа назад, deen сказал:

В 120 литровую насыпаю15 кг кукурузы, заливаю 45 литров барды, доливаю 30 литров холодной воды.

По засыпи - что, только чистая кука?

 

Буду пробовать.

 

Брага самопроизвольно не греется? Охлаждать не нужно? При какой температуре идет брожение?

Изменено 1 июля 2021 пользователем VIK0

[deen 102]

Если гоню на бурбон, то к 15 еще 1 кг ржаной муки и 3 кг солода.(солод сыплю не сразу, сначала кукурузу и муку смешиваю с бардой, размешиваю и после этого вношу солод) при этом навеску кодзей уменьшаются на 20%. 

Сейчас не в бочку, поэтому чистая кукуруза.

По кодзям - на 15 кг, сыплю 70-80 грамм кодзей. Если солод присутствует, то 50-60(зависит от свежести кодзей, если до года, то первая цифра, если просроченные, то вторая))))