Есть ли разница в паровом и жидкостном отборе на РК

[Brix]

[b][member=VVS2177][/b], не получится отбором по пару под дефом брагу в сырец перегонять.

[Glog]

 

 

не получится отбором по пару под дефом брагу в сырец перегонять.

Да почему не получится. Только не насадочную, а тарельчатую колонну используй. 

[Garik80]

Трепа много, по существу ноль.

 

самокритика это хорошо. Пришел, пургу прогнал. Пора домой.

[olegmak3]

Чойта грустно мне стало от нынешних самогонщиков -пистабольшиков.

Так тебя сюда и не звали.Шел бы ты дальше...

Видимо третий том Мойдодыра покою тебе не дает. Руди с Гровом ему подавай.

[VVS2177]

получится. Только не насадочную, а тарельчатую колонну используй

тарельчатую, наверное, тогда эффективней под НБК приспособить. Но попробовать стоит.

 

А почему на крупнонасадочной с паровым отбором под дефом не получится? Для жидкостного отбора голов над тройником поставить узел отбора, на него ЦП, на неё деф. А с низу царги с УНО сивуху отбирать. Типа как у Снаба, только тело по пару отбирается

[Brix]

При отборе по пару под дефом будут ли пары залетать в узел отбора когда спиртуозность браги в кубе упадет?, речь о перегонке браги в спирт сырец, там вроде что то с плотностью пара связано...

[sia]

[member=VVS2177], снаб регулирует отбор тела, контролируя температуру в определенной точке насадки. Как ты совместишь это с паровым отбором?
Я поступаю проще, делая отбор тела фиксированным. Но и это легко сделать только с отбором по жидкости.

[Пчёл]

[member=VVS2177],Пойми,ты делаешь обычную РК,с ЦП,НОУ и при этом собираешся гнать на ней брагу.Смысл?Есть прямоточник и практика отгабри,отвобливание ... Есть НБК наконец.Дальше идём,есть Эпюрация,Гидроселекция....Есть просто два ректа и в дамки.Чего ещё выёживать?Зачем кидать деньги,не спать ночами.…..и в итоге иметь НДРФ в лучшем случае?Для начала,определись,что конкретно хочешь иметь в конце процесса и только потом что то делай.А делать надо Водку!Во!Отрывок из песни."И куда мы не идём,всегда её несём! Припев.Водочка,как можно веселиться без тебя?Водочка,ты на похмелку всегда первая!По любому случаю мы пьём!Была бы Водочка,а случай мы всегда найдём!..…". Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Пчёл

[Kasperys]

Да почему не получится. Только не насадочную, а тарельчатую колонну используй. 

 

у парового есть такая вещь как минимальное фиксированное ФЧ.

При перегоне браги на СС мы получим возврат флегмы в колонну.

 

Соответственно, при конструктиве вертикальной РК нормального первого перегона с использованием узла парового отбора не будет.

Надо перекрывать  доступ пара верх и весь пар загонять в холодильник (потстилл)

Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Kasperys

[Пчёл]

[member=Kasperys],Зачем?Человек хочет с укреплением,значит возрат( вернее разврат ему точно обеспечен((() просто необходим.Как дожимать будет?Да очень просто,он спирт не хочет,а самогон то он всегда выжмет,главное,чем он тонны браги греть будет?((( Изменено 24 февраля, 2019 пользователем Пчёл

[dim65]

Варить полтонны бражки,что бы получить полведра недосамагона

Странно у тебя выходит. В арифметике неправ.

Должно быть с полтонны

Пять вёдер сильно крепкого или

Пятнадцать вёдер обычного сырца.

Можно иначе: три ведра сильно крепкого сырца и два ведра крепкого питьевого СЭМу.

чем он тонны браги греть будет?(((

 

Уже тонны взялись откуда то

Ты зачем это все выдумываешь?

[VVS2177]

три ведра сильно крепкого сырца и два ведра крепкого питьевого СЭМу.

Во-во. Крепкий СС на рект, а питьевой Сэм в бочку. Только получится ли с одного перегона по паровой схеме?

[Lexx77761]

 

 

Lexx77761, Там на видео два насоса, один качает брагу в систему, другой - воду в парогенератор... Или для непрерывный парогенератор - НЛО? Кстати, это было на версии пятилетней давности.

Зачем из непрерывного парогенератора делать НЛО с насосами. Пока не было ПВК был обычный парогенератор непрерывный, сделанный из трубы 76мм. Все работало великолепно, но не удобно с ним было, после варки нужен был чиллер, это напрягало, поэтому сделал ПВК.

 

Lexx77761,  Сейчас в качестве источника пара выступает барда.

Барда конечно дело хорошее, но таким образом в получаемый сырец вы еще добавляете легколетучие примеси из барды. Зачем? Более того, если работать с сахарными брагами то да, все нормально, но лично я делаю все в основном из солода, муки, фруктов и крупы. Для этого и сделал ПВК.

Ну, а если на продажу делать продукт и тупо из сахара, зачем все это городить?

[Пчёл]

[member=dim65],Я не просто так пишу тонна или полтоннны.Большие цыфры в моих дурных примерах дают тему к размышлению о целесообрзности данной затеи.Немного рельности.Ставим к примеру скромный кубик на 100 литров браги.Выход- вопрос( потому,как не знаем ГМ,как выбродило,из чего и ещё тысячи причин) ,чем греть тоже( маленький вопрос с большими проблемами).А спирта там не так уж и много.Ну если только нравиться гиморой зарабатывать,то метод прям самый лучшй.Проводка если квартирная практически маловата,газовые горелки не так всё и просто,дрова - вообще полная задница.Получатся,что проще гнать меньшими объёмами,но тут спирт общий падает и КПД затеи то же.Проще сделать НБК выходит,чем соседа просить,помогай бак вылить(грубо и рельно).А уж полученный самогон,да куда хочет и как хочет,там проблем нет.

[VVS2177]

[member=Пчёл], ты же понял, что я хотел сказать. По методе того уважаемого товарища, упоминание о котором здесь не любят, надо перегнать брагу и провести две вдумчивых ректификации. А вот если дистилляцию браги и первую ректификацию, так сказать, если можно так сказать, объединить и получить крепкий почищенный с помощью верхнего, нижнего отборов сырец с помощью парового отбора.

Здесь же была ссылка на ХД, где товарищ лет 10 назад на РК брагу перегонял

[Пчёл]

[member=VVS2177],Да полно людей гонят с браги,но через жидкость.Отбор по пару имеет значение,если ставить ЦП.С неё по жиже,до неё по пару.А без ЦП,какой тогда смысл?
Да,если объём не большой,то НОУ и не обязателен,поверь.Сейчас идёт рект,так да боже,что бы хоть до 97 дожать.Насадка своё дело туго знает,даже слишком.А вот пережать на масло( для натираний-вещь!), вот тут он и нужен.

[Kasperys]

[b][member=VVS2177][/b], поляки как то заморочились, с какого отбора под ЦП продукт чище. Жидкостный победил с результатами в районе погрешностей измерения ;)

 

Хочешь за 1 перегон: поставь ПБ и на него РК с ЦП (можно и с нижним узлом).

Это будет по сути 2 перегона за 1, т.к. там 2 контура; куб-ПБ и ПБ-РК. 

Альфа конечно не выйдет, но НДРФ не плохой получишь.

[texnar]

 

 

Альфа конечно не выйдет,

Если с браги гнать-этерификация 

С сахарного сырца просто царга с ЦП дает альфу 

[Пчёл]

Толк от ПБ вообще какой?Для отбора головных,он лишний.Для удержания последышей,так вообще не упирался,путёвая СПНка держит на раз.Лишняя приблуда,которая стоит как новенький паровоз и отнимает полезную высоту.Если только воткнуть попробывать снизу тарельчатую,но сбалансировать две разных колонны,это наверно та ещё проблема.Я пробывал вниз 3.5 и вверху мелкая,так хрень.Пробывал наоборот,то же хрень.ЦП нет,да и не впихну,места мало.

[alexeyT]

Толк от ПБ вообще какой?

Володя. ПБ - это только часть СИСТЕМЫ, высокоэффективной

его нельзя из нее вырвать и рассматривать отдельно

Поляки все скурпулезно подсчитывают... 

- размер куба

- РК

- насадка в РК

- дефлегматор с "озерцом"

- ЦП

- нагрев

- спиртуозность СС

- ....

после этого выдают рекомендации по геометрии ПБ

Измени ОДИН параметр - и все... ЖОПА ! Эффективность резко упадет...

а там еще и МЕТОДИКА....

Все вместе = отличный спирт , практически с ОДНИМ снижением  отбора . Отжим до нуля в кубе

Изменено 28 февраля, 2019 пользователем alexeyT

[Пчёл]

[member=alexeyT],Чертёж именно ПБ не видел никогда,а то,что сделал тов.223, это банка и эффективность условных трех тарелок надо ещё реально доказать.Один куб не использется,а те же 3-5 условных ТТ каши не варят. Изменено 28 февраля, 2019 пользователем Пчёл

[alexeyT]

,что сделал тов.223,

не путай.

это - ШБ !

Гениальный коммерческий проект указанного тобой тов.

Развод лошков на бабосы...

летом 2016 как раз на сравнении ШБ и УПО родилось ОтВо.... которое через полгода переросло в Снабби...

Изменено 28 февраля, 2019 пользователем alexeyT

[Пчёл]

[member=alexeyT],В том то и заковырка,Снабирование вылезает в отдельную операцию,а все хотят в одну и сразу,да что бы 97 и 2,да по нолям.

[alexeyT]

 

 

а все хотят в одну и сразу,да что бы 97 и 2,да по нолям.

это тоже ВОЗМОЖНО...

но!

медленно и печально, да еще и с кардинальной подготовкой... 

[Kasperys]

 

 

Чертёж именно ПБ не видел никогда,а

 

В начале темы по ПБ на ХД (да и здесь вроде) есть чертежи и расчетный файл  поляков (я его сам переводил и выкладывал).

От ШБ там главное отличие - объем + метод использования, т.к. потерять 1-1,5 литра ССЖ гораздо легче, чем 3-5))