парогенератор на ТТ регулируемый

[kiliwin]

Сразу оговорюсь - это только идея - реализованного железа нет

 

Как то еще на ХД возникала тема по изготовлению парогена на твердом топливе

насколько я помню все уперлось в то что регулировать а уж тем более стабилизировать такой ПГ фик знает как

там же было сообщение от Zapala - что он знает как это реализовать, но продолжения не последовало

 

и вот вчера, когда я мирно так отходил ко сну, в голову постучалась идея

если мы не можем контролировать тепловую энергию от сгорания топлива - то нужно контролировать количество энергии перенесенной от ПГ до куба

теперь расшифрую - теплопотери предлагаю пока не учитывать

 

нам извесно что 1 кВт энергии испарит 1,6 литра воды за 1 час и соответственно пар передаст этот 1 кВт кубу

при 10 кВт это уже 16 литров в час - или примерно 270 мл в минуту

 

в печке распологаем трубный или любой другой ресивер - главное чтоб площадь была побольше

раскочегариваем печь

после выхода на режим - начинаем подавать в регистр воду, например перельстатикой для более точного контроля

при условии что печка топится на 10 или больше кВт - 270 мл воды в минуту испарится передав 10 кВт энергии в куб

уменьшаем количество воды - уменьшаем мощность (печка при этом топится так же)

 

ну вообщем вот такая идея...

Изменено 30 августа, 2016 пользователем kiliwin

[alexeyT]

[b][member=kiliwin][/b], Андрюх.... а избыток энергии куда деваться будет??

предположим. тебе 5 кило нужно... испарил 135 мл/мин... а еще 5 кило?

[kiliwin]

тока в трубу и в атмосферу

[alexeyT]

[b][member=kiliwin][/b], черта лысого....

у тебя пар перегретый вылетать будет... отсюда - давление.... оно надо?

[kiliwin]

 

 

у тебя пар перегретый вылетать будет

откель у меня лишний пар?

воду подаем дозировано - прекратили подачу - нет переноса энергии паром

воздухом горядим там скока передастся?

[alexeyT]

[b][member=kiliwin][/b],

1. система ЗАМКНУТАЯ

2. энергия КУДА денется?

или перегрев печки, или - давление в ПГ с повышением Т*с

[Виктрыч]

За перегревом печки может следить биметаллический или аналогичный по функционалу прикрыватель поддувала . Как в типа пиролизных котлах. Например Ермак у другана.

[lom21]

 

 

система ЗАМКНУТАЯ

Почему замкнутая? Ну топится себе печка и топится. Внутри ревисер раскаленный. Периодически (как на камни топки в бане) будет поступать вода и вылетать паром. Нет воды - нет пара. Тепло в трубу с дымом.  Дозируя тонким игольчатым краном поступление, регулировать количество пара. Тут единственное, нужно чтобы подача воды и количества тепла в печке были связаны обратной связью...

[Виктрыч]

Т.е. им крубо держим запас по мощи. А капельно точную мощь в барбатер

[alexeyT]

чтобы подача воды и количества тепла в печке были связаны обратной связью...

это КАК?

 

 

Периодически (как на камни топки в бане)

кране неудачный пример.... потому как ЦЕЛЕВАЯ задача - прогреть помещение, а пар - вторичка

 

короче, ТАКОЙ ужас, без регулировки нагрева, только на улице или в бане ставить можно...

Изменено 30 августа, 2016 пользователем alexeyT

[Zapal]

там же было сообщение от Zapala - что он знает как это реализовать, но продолжения не последовало

 

Сегодня пойду дежурить в ночь - накидаю основной принцип..   Это намного проще чем кажется..

 

Основные контрольные точки -для создания подобного девайса..   ( принцип кузнечного горна - с электрическим поддувом)..

 

1.  В парогене - обязательно должен быть дроссель..  ( определенное давление - строго определенные выход пара)  В школьной физике все расписано..

2. Нужен измеритель давления - выход которого завязан на автоматический регулятор ( типа что я писал на ХД - по части простой автоматики)

3. нужен воздушный насос ( нагнетатель) - годится старый пылесос..

4. и нужен специально сделанный котел ( лучше всего работает на древесном угле) - с накопительным бункером. ( типа глухая труба под углом к топке..)

Пл мере выгорания - все подсыпается под свои весом..  типа как котлы - длительного горения.

 

Принцип вполне работоспособен и функционален..  я делал прототип.    Просто мне такой кусок проглотить - оказалось не посилам..

Нету у меня таких потребностей -  что бы строить подобный агрегат..

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Zapal

[lom21]

мощность печки и подача воды между собой должны быть жестко связаны, что бы получить стабильный выход пара. Типа биметалическая пластина на корпусе ревисера должна регулировать игольчатый кран. иначе подача пара будет все время плавать

или держать стабильной мощность печки. Или менять не подачу воды, а мощность печи по давлению

[breeee4]

А какая цель?

[lom21]

 

 

А какая цель?

  А ХБЗ... Наверное гденить в тайге, где светы нету, мацерат гнать ))) Или просто мозги разминаем....

[Zapal]

Да зачем так глубоко копать.. у нас тысячи населенных мест - где максимум можно выжать напряжение 170-180 вольт, и предельной нагрузкой в пределах 1 кВт..

Далее - тупик..

[kiliwin]

 

 

170-180 вольт, и предельной нагрузкой в пределах 1 кВт.. Далее - тупик..

вот прям в меня пальцем ткнул

зато угля стране даём! он есть у меня!

[lom21]

проще тогда на газ перейти. Удобнее во всех отношениях. Баллона на долго хватит, не шибко дороже светы )))

[Zapal]

Чисто из любопытства.  Сколько будет стоит расход газа на пароген 10 кВт - в течении одних суток? 

[breeee4]

 

 

1 кВт.

ну на рект-ию хватит, а брагу гнать не всё ли равно на стабильность?

[alexeyT]

[member=Zapal], 1 куб  м у нас стОит сейчас = 6 руб

за сутки 240 квт*час. = 864 мДж 

теплота сгорания 1 куб м = 35.6 мДж

24 куба х6 = 145 руб

Изменено 30 августа, 2016 пользователем alexeyT

[Zapal]

Погодите мужики...  Чуть помедленнее кони, чуть помедленнее.. 

 

Я говорю - о выходной мощности по пару..  Т.е. энергия пара на выходе - с тепловой мощностью в 10 кВт.. 

( с электричеством просто - сколько дали, столько и получили)  КПД нормального, утепленого парогена близко к 98%.

 

А не о виртуальной тепловой способности горения газа - где КПД котла ( по горению газа) вряд ли выше чем в лучших моделях паровозов. 20 % примерно..

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Zapal

[alexeyT]

20 % примерно..

Сань, не буровь... в паровозе теплота сгорания преобразуется в механику...

современные газовые котлы, конденсационные, имеют КПД более 80% ....

пысы. три-генераторы вроде как до 90% утилизируют... могу чутка ошибаться...

Изменено 30 августа, 2016 пользователем alexeyT

[Zapal]

Ну тогда никаких проблем..   покупайте современный газовый котел  - и в добрый путь..  В чем проблема?

 

Или все таки речь идет о котле на твердом топливе - сделанным частично из кирпичей, и частично сваренный в кустарных условиях..

 

Давайте как то определимся с концепцией..    Если исходить из первого варианта - тогда эта тема нахрен не нужна..

Изменено 30 августа, 2016 пользователем Zapal

[alexeyT]

[b][member=Zapal][/b], ну так народ так и делает - горелки с котлов снимает и под куб запихивает... только там кпд резко падает, дай Бахус = 50%.... и это при защитных экранах....

за месяц под 10 000 т.р. набежит...

а дрова - вроде как БЕСПЛАТНЫЕ.... ТТ котел и автоматика под него - не расходы, а ИНВЕСТИЦИЯ :laugh:

[Zapal]

Ну так о том и речь..  а речь о кустарном девайсе, с КПД дай бог 10%  и с условно-бесплатной версией дровяного отопления..

 

Но, что бы понять о чем речь, для предметного разговора по существу - надо  четко сформулировать хотелки, и какие ресурсы мы готовы в него вложить..