Перейти к публикации
sanderzv

Обсуждаем ТТХ, принцип работы и алгоритм автоматики узла отбора SSVC0059.

Прежде чем задать вопрос, пожалуйста, проверьте нет ли его в списке наиболее часто задаваемых вопросов в первом сообщении темы.

Сообщения на тему где купить, и вопросы связанные с эксплуатацией задаем в другой ветке "Автоматика отбора SSVC0059 и все что с ней связано": 

 

Примечание добавил sanderzv

Рекомендованные сообщения

Контроллер электромагнитного клапана SSVC0059 - устройство автоматики управления клапаном отбора.

image.png.97eb4878c154cdc179cd70379e9626ac.png

 

Аппаратная часть позволяет (без выпаиваний / перепаиваний, без программирования) подключить к контроллеру питание 220 В, один датчик температуры DS18B20 для измерения температуры в колонне, и один электромагнитный клапан (нормально закрытый, 220 В, до 0,9 А) для управления скоростью отбора. Включение клапана производится симисторным силовым ключом с детектором перехода через ноль, отсутствуют помехи в момент включения/выключения и практически неограниченный ресурс срабатывания силового ключа. 

Программная оболочка позволяет реализовать три различных алгоритма управления для отбора голов, тела и хвостов. Благодаря удобному графическому русскому интерфейсу освоить работу с контроллером легко, интуитивно-понятно.

 

Актуальная версия руководства по эксплуатации и схем на официальном сайте производителя smartmodule.ru

 

Благодарности.

Эксперт, главный консультант: alexeyT.

Тестирование в "боевых" условиях: , БайбаК, snab, sia, texnar, Alzay74, Рифей033

 

Часто задаваемые вопросы (ЧАВО).

 

1.Можно подключить второй датчик?

Ответ: второй датчик не предусмотрен. Однако, опрос датчика контроллером происходит без адресации по уникальному адресу датчика, соответственно переключение между датчиками можно реализовать физически. Целесообразность такого переключения - отдельная тема для обсуждения ;-)

 

2.Можно ли снять с контроллера сигнал для отключения оборудования по завершению ректификации?

Ответ: нет, такая возможность не заложена в устройстве. (Такая возможность проектируется в следующей ПРО-версии контроллера)

 

3.Можно управлять клапаном 12 В?

Ответ: контроллер на выходе клапана имеет сетевое напряжение (220 В), соответственно напрямую клапаном 12 В управлять контроллер не может.

Однако есть такое решение для 12 В клапанов: клапан 12 В можно подключить используя понижающий трансформатор. Решение проверили, для тестирования мы использовали "Трансформатор ТТП-15 (230/12Вх1,25А)", с номинальным выходным током 1,25 А , это с небольшим запасом по току при использовании клапана AR-HX-3 MSQ. Клапан срабатывает идеально, в том числе при длительности 0,1 с. Разумеется можно использовать любой другой понижающий трансформатор 230/12 В, с номинальным током не менее потребляемого клапаном.

 

4.Какой рекомендуете клапан?

Ответ: клапан должен работать от 220 В с током не более 0.9 А.  Испытания контроллера проводились с клапаном AR-HX-3.

 

5.Куда ставить датчик температуры?

Ответ: место установки датчика температуры рекомендуется ниже узла отбора, чтобы своевременно "отловить" подходящие хвостовые фракции. Выбор точного места - предмет обсуждений и зависит от оборудования и от верований каждого. Некоторые пользователи устанавливают датчик в узел отбора и тоже довольны получаемым продуктом.

 

6.Есть ли возможность калибровки датчика?

Ответ: алгоритм работы основан на изменении температуры, соответственно абсолютная точность датчика не требуется. Поскольку погрешность датчика постоянна, то изменение температуры датчиком будет зафиксировано с высокой точностью. Измерение температуры датчиком происходит с дискретностью 0,0625°C, и такое минимальное изменение температуры будет зафиксировано.

 

7.Какой способ подключения датчика более надежен двухпроводный или трехпроводный?

Ответ: Надёжнее всего трех проводная схема на витой паре. По двухпроводной схеме на паразитном питании поддельные клоны ds18b20 не работают. 

 

8.Будет ли работать контроллер с датчиками, купленными на али?

Ответ: Неоригинальные датчики DS18B20 - это всегда лотерея, и никогда нельзя сказать насколько они будут соответствовать спецификации. Контроллер гарантированно работает с оригинальными датчиками DS18B20, контроллер отработал со всеми клонами DS18B20, которые есть у нас в наличии для экспериментов. Однако, некоторые покупатели сообщали о проблемах с клонами. Чаще всего проблема с клонами DS18B20 проявляется в двухпроводном режиме. Рекомендуем пользоваться оригинальными датчиками DS18B20, цена вопроса не такая, чтобы экономить на датчиках, особенно на фоне стоимости всего остального оборудования.

 

9.Вышел из строя клапан, после замены клапана на другой управление клапаном не происходит. Что делать?

Ответ: Вероятно, выход из строя клапана вызвал короткое замыкание на катушке клапана. В результате превышения предельного тока вышел из строя симистор МТ1 на силовой плате контроллера. Требуется квалифицированный ремонт - замена симистора МТ1 на силовой плате контроллера.

 

10.Внезапно показывает температуру 85°C, в чем причина и как устранить проблему?

Ответ: причина в плохом контакте Vdd датчика при трехпроводной схеме включения или неисправность датчика. Необходимо проверить соединение датчика, целостность кабеля и место соединения кабеля с контроллером.

 

 

Изменено пользователем sanderzv
Добавлен пункты 9 и 10 в FAQ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Екитс сделал новую автоматику. SSVC. Получил через АлексеяТ экземпляр на тест. Спробую, отпишусь.

Вот такая зверюга. На дин рейку.

IMG_20200603_065255.thumb.jpg.8b8feb2748d86875e243da3241d6ab76.jpg

spacer.png

Изменено пользователем sanderzv
Перенос сообщения из первого сообщения в теме

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что могёт?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, alexeyT сказал:

выложу свои игрища

Лех, чето не работает видео у меня..

 

заставка в новой вкладке открывается и всё.. не воспроизводит

 

ПС у всех так или только у меня какой-то глюк?

Изменено пользователем snab

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня воспроизводится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@belbond ок, пасиб. значит у меня какой-то глюк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@snab у негодяев всегда так... Не удивлюсь... Если у СИА тоже... Вот у порядочных все сразу видно!!:laugh::laugh:

Изменено пользователем alexeyT

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, belbond сказал:

Что могёт?

Еще не тестил. По описанию гибрид первой и последней прошивки sth. И дистиляцию могет и два режима ректа -головы и тело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, sia сказал:

два режима ректа -головы и тело

и третий - хвосты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@alexeyT Гранмерси , пристойно , нужно ещё цену узнать .

Сразу есть у меня замечания ,

-в инструкции в режиме "тело" пишут про головы , нужно исправить 

-нет кубового датчика , отсюда следующее замечание 

-считаю режим хвостов недоделанным ,имхо , его лучше включать/выключать индивидуально по кубовой Т отдельным ключом (без шим) , это очень сильно расширяет функционал - можно подключить клапан на УПО , можно сделать переход на другую тару , можно вообще отключить питание с РМ и оставить хвосты в кубе .

Один хороший человек поправил под подобный сценарий Спиртогон по моей просьбе ( ему отдельное гранмерси за то , что пошёл мне на встречу  и Саше Bigson , за подсказки ) , очень удобно , этому изделию такой функционал сильно добавит покупателей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, snab сказал:

и третий - хвосты

Так я думал это для диста. Отключение отбора по кубовой. Нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, sia сказал:

Отключение отбора по кубовой.

Можно и так. А можно в режим хвосты перейти, когда тело дожато, выставить температуру на пару - тройку градусов выше и дожать то, что в царге зависло.

Вообщем, есть варианты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За найденную ошибку в документации - спасибо, уже исправлено.

Про автоматические переходы на другую тару и управление РМ: на этом "железе" в этой версии такой возможности нет. Для этого планируется другая, более экспертная версия, рассчитанная на три клапана с автоматическими переходами между этапами, с датчиком давления и автоматической коррекцией температуры, возможно будет UART... Но это другая тема и не скоро. Концепция этого устройства - сделать максимально удобную, простую вещь с понятным интерфейсом. 

 

Про хвосты: если не нужен ШИМ, то можно задать время открытого клапана равным периоду цикла. Если отсечку по температуре надо делать от другого датчика (в кубе, если я правильно понял), то можно "на лету" переключиться на другой датчик, при наличии USB разъемов на датчиках и подключенного USB гнезда к контроллеру это займет несколько секунд. Кстати, некоторые переключение делают тумблером, подключают два датчика и двойным тумблером переключают DQ и VDD, а с двухпроводным соединением, достаточно одного тумблера.

 

То что есть сейчас в "железе" уже ничего не добавить, в интерфейсе еще есть возможность внести изменения. Уже обнаружились некоторые моменты которые будут исправлены.

 

PS: Готов ответить на вопросы по этому контроллеру, буду рад конструктивным предложениям и замечаниям.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, sanderzv сказал:

Готов ответить на вопросы по этому контроллеру

Планирую купить. Когда начало продаж и цена?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, sanderzv сказал:

буду рад конструктивным предложениям и замечаниям.

При установке в корпус удивило расстояние на контактной группе под входное 220вольт. Я понимаю, что для слаботочки расстояние 1-2 мм достаточно, но под 220...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, sanderzv сказал:

Про автоматические переходы на другую тару и управление РМ: на этом "железе" в этой версии такой возможности нет

Такого и не нужно . Достаточно сделать режим "хвосты" самостоятельным и добавить кубовый датчик с иникацией на экране , ведь он в любом случае нужен . Не думаю , что это сложные доработки и на них не хватит места , но они сильно облегчают жизнь рядового самогонщика . На хвосты переходят по кубовой температуре , имхо , как-то нелогично это не учесть при разработке . Получается , что оператор должен дежурить у колонны и переходить на хвосты сам , какой тогда смысл в этом режиме . Если поступить по моему предложению , то хвостовой режим можно применить при работе с упо , которое также открывают и закрывают по кубовой температуре . Далее , имея отдельный ключ с такими возможностями , оператор волен сделать выбор , или подключить его в цепь ГБ РМ , при этом по нужной Т остановить процесс и дожать/слить остаток потом или , через отдельное реле, перекинуть управляющий сигнал на другой клапан , и пусть всё остальное выжимается в отдельную тару . Этого вполне достаточно , чтобы успешно проводить процесс.

Вопрос цены тоже интересен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.06.2020 в 09:46, sia сказал:

При установке в корпус удивило расстояние на контактной группе под входное 220вольт. Я понимаю, что для слаботочки расстояние 1-2 мм достаточно, но под 220...

Рабочее напряжение клеммника 250 В, для подключения клапана с током до 0.9 А этого достаточно. Для используемых клапанов запаса прочности хватает более чем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
06.06.2020 в 11:16, митрик сказал:

Такого и не нужно . Достаточно сделать режим "хвосты" самостоятельным и добавить кубовый датчик с иникацией на экране , ведь он в любом случае нужен . Не думаю , что это сложные доработки и на них не хватит места , но они сильно облегчают жизнь рядового самогонщика . На хвосты переходят по кубовой температуре , имхо , как-то нелогично это не учесть при разработке . Получается , что оператор должен дежурить у колонны и переходить на хвосты сам , какой тогда смысл в этом режиме .

...

Вопрос цены тоже интересен

Добавить в текущем железе в прошивке возможность работать по двум датчикам можно.

При этом:

1.Чтобы можно было подключать более одного датчика надо к датчикам обращаться по их адресам, соответственно потеряется возможность переключать "на лету" датчик, как сейчас.

2.Надо добавить интерфейс привязки датчика к колонне/кубу - лишнее усложение интерфейса, пользователям начального уровня придется лишний раз напрягать мозг.

3.Надо на дисплее отображать температуру от двух датчиков - перегруженность дисплея

4.Переход на хвосты в этом алгоритме привязан к моменту когда скорость отбора тела падает до нуля, об этом железяка уведомит звуковым сигналом и миганием дисплея, не обязательно сидеть прямо возле него, достаточно быть на расстоянии слышимости звука от него. Да и периодически проверять процесс лишним не будет, imho :-)

Все это сделать можно но как альтернативную версию прошивки. Для этого надо четко понимать какой нужен алгоритм. В разработке текущей версии главным консультантом был AlexeyT, за что ему большая благодарность.

Я из написанного ниже мало что понял, уж простите, не сильно погружен в процессы и термины :-). Без доработки в железе, в программной части что надо изменить чтобы получить нужный алгоритм работы?

06.06.2020 в 11:16, митрик сказал:

Если поступить по моему предложению , то хвостовой режим можно применить при работе с упо , которое также открывают и закрывают по кубовой температуре . Далее , имея отдельный ключ с такими возможностями , оператор волен сделать выбор , или подключить его в цепь ГБ РМ , при этом по нужной Т остановить процесс и дожать/слить остаток потом или , через отдельное реле, перекинуть управляющий сигнал на другой клапан , и пусть всё остальное выжимается в отдельную тару

 

Окончательная цена пока не определена, озвучить её пока не могу, к сожалению. Какие у вас версии? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@sanderzv  как по мне, так вполне простое и понятное изделие, ничего лишнего, лучшее враг хорошего. 

пс, я уже пользователь стл, если что)

31 минуту назад, sanderzv сказал:

Какие у вас версии?

неплохой конкурент стх, а его ценник 4,2тр с клапаном НХ3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, snab сказал:

неплохой конкурент стх, а его ценник 4,2тр с клапаном НХ3

Он будет продаваться без клапана и термодатчика, так что можно использовать имеющиеся клапаны и датчики (как двух так и трех-проводные)

Так что продолжайте накидывать ценник без клапана и датчика :-)

PS: стх тоже мы производим :-) 

@snab лучше и не скажешь, именно эту цель и преследовали. Можно много чего наворотить, написать талмуды документации, а непосвященный пользователь будет потом голову ломать что нажать и куда смотреть. 

23 минуты назад, snab сказал:

так вполне простое и понятное изделие, ничего лишнего, лучшее враг хорошего

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, sanderzv сказал:

Добавить в текущем железе в прошивке возможность работать по двум датчикам

не имеет смысла без наличия " хвостового" ключа , не вижу логики переключаться на кубовый датчик в конце - эта температура нужна в течение всего процесса .

2 часа назад, sanderzv сказал:

Переход на хвосты в этом алгоритме привязан к моменту когда скорость отбора тела падает до нуля

с этим нужно заморочиться не меньше , к примеру , у меня первый стоп и снижение отбора , происходят , когда тара уже поменяна и добираются "хвосты" . Уверен, я совсем не единственный

2 часа назад, sanderzv сказал:

надо четко понимать какой нужен алгоритм.

я его уже предложил , повторюсь - при наличии кубового датчика , режим "хвосты" сделать независимым , добавить два пункта  Т вкл и Твыкл с диапазоном выше 100*С + свой ключ . Этим режимом можно много где воспользоваться , или по предложенному мной выше , или воду охлаждения включать или разгон отключать - в общем , есть куда применить при желании .

2 часа назад, sanderzv сказал:

главным консультантом был AlexeyT, за что ему большая благодарность.

без вариантов , за всю его деятельность , не просто большая благодарность , а огромная .

 

2 часа назад, sanderzv сказал:

Я из написанного ниже мало что понял

ничего страшного в этом нет , не стОит извиняться, при необходимости всё уточним , главное, чтобы было желание , что-то менять

2 часа назад, sanderzv сказал:

Без доработки в железе, в программной части что надо изменить чтобы получить нужный алгоритм работы?

об этом реальные пользователи укажут , я же предлагаю , как мне кажется , не сильную доработку железа , а с ней и программы , но заметное расширение функционала

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, митрик сказал:

не сильную доработку железа , а с ней и программы , но заметное расширение функционала

 

вооот, наконец я услышал ключевую фразу :-)

На этом этапе о доработке железа преждевременно, разве что только для формулирования "хотелок" для идеального оборудования для автоматизации. Но надо понимать, что каждая "хотелка" приводит к удорожанию - раз, к усложению и соответственно повышению вероятности выхода из строя - это два. Я сторонник модульности, чтобы каждый отдельный модуль был максимально прост и надежен. А когда все в одном, что-то поломалось - поломалось все.

С AlexeyT про "хотелки" тоже уже обсуждали не один раз, это долгая и интересная тема, пожалуй можно создать целую отдельную тему и назвать ее типа: "Идеальная автоматика..." вот где будет холивар :-)

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
53 минуты назад, sanderzv сказал:

пожалуй можно создать целую отдельную тему и

Именно так и надо сделать т.к. эта тема региональная и не только о автоматике. )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, sanderzv сказал:

На этом этапе о доработке железа преждевременно, разве что только для формулирования "хотелок" для идеального оборудования для автоматизации.

 Возможно , лучше было бы изначально поинтерсоваться у общественности и , по факту всей полученной информации , собирать железо . Я , при всей моей неопытности , до сих пор не могу понять смысл вашего режима хвостов , зачем он и как работает , чем от тела отличается , сигналом ? Какой в нём смысл , если подавляющее большинство прекращает отбирать тело и переходит на хвосты по кубовой температуре ? Если не сложно , разъясните алгоритм , в инструкции и на видео мне не понятно . Пока , я ничего полезного не увидел в нём , кроме сигнала , и то , до этого нужно ещё некоторые манипуляции провести .  Переключаться же на кубовый датчик в процессе , для меня , странная процедура - нужно ведь до этого понимать ситуацию в кубе , если я слежу за ней другим способом , то зачем мне переключаться ? 

Вы првильный прибор затеяли , т.к. СТХ  хороший проект , но его конечная цена , даже если самому собирать , заставляет хорошо подумать о начале этого мероприятия ( я прикинул все цены с учётом , не совсем адекватной , на мой взгляд , доставки , переделки  и прошивки с поиощью купленного программатора и решил отказаться от этого в пользу того же Спиртогона на Ардуино ) . Если же тут выходит готовый , оформленный прибор , за вменяемые деньги , то покупатель проголосует рублём . А то , что я предлагаю , однозначно добавит пользы и вам и нам . Прошу заметить  , коллеги молчат и меня не поправляют , следовательно им такой сценарий подходит . Это всё обсуждение тянет на отдельную тему , а мы заняли чужую , ИМХО , если железо пилить не планируете , хотя бы модульно , чтобы в этот корпус добросить , то остаётся только ждать реальных испытателей

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Восстановить форматирование

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...