Перейти к публикации

Поиск по сайту

Результаты поиска по тегам 'хлебное вино'.

  • Поиск по тегам

    Введите теги через запятую.
  • Поиск по автору

Тип публикаций


Категории и разделы

  • Общие и теоретические вопросы
    • Правила и инструкции
    • Библиотека: книги, статьи, инструкции и т.п.
    • Рецептура изготовления алкогольных напитков
    • Дегустационный анализ алкогольных напитков
    • Общие вопросы
  • Дистилляция и ректификация
    • Теоретические вопросы дистилляции и ректификации
    • Оборудование
    • Сырьё
  • Пивоварение (All Grain)
    • Основы пивоварения
    • Рецепты пива
    • Оборудование для пивоварения
    • Сырьё
  • Торговля
    • Оборудование, сопутствующие товары и услуги
    • Барахолка
    • Магазины и проверенные поставщики. Совместные закупки
  • Закусочная
    • Мясная лавка
    • Еда
    • Безалкогольные напитки
  • Разное
    • Мастерская
  • Машинное отделение
    • Вопросы и предложения по форуму

Блоги

  • БлоГагаринское
  • ТВН' - блог
  • Мысли & Музыка.
  • Китайский чай
  • Заметки Константина Макарыча
  • e-gorka' - блог
  • e-gorka' - блог
  • Максим БАТ
  • Закладки
  • shram1970' - блог
  • awa78' - блог
  • awa78' - блог
  • Жителям Псковской области разрешили гнать самогон на продажу
  • Добровар' - блог
  • Пивной Фабрикант о пивоварении и оборудовании
  • Рецепты простого пива
  • Плитка индукционная с функцией контроля температуры
  • AlexPortnow' - блог
  • Регулярная проволочная насадка (не только от Добровара)
  • Nastiazavtra' - блог
  • Эксперименты
  • Михаил Аргонщик' - блог
  • Южный поток.
  • Опыт поляков, есть над чем подумать
  • Зерно, бочки, пвк.

Категории

  • Книги, пивоварение
  • Книги: дистилляция, ректификация и др.

Искать результаты в...

Искать результаты, содержащие...


Дата создания

  • Начать

    Конец


Последнее обновление

  • Начать

    Конец


Фильтр по количеству...

Зарегистрирован

  • Начать

    Конец


Группа


Имя


Сайт


ICQ


Jabber


Skype


Telegram


Город


Интересы


День рождения

Между и

Найдено 3 результата

  1. Наберусь наглости открою тему с которой собственно форум и должен был начаться Кто не засекреченный предлагаю делиться инфой по всем вопросам приготовления ХВ, от сусла и заканчивая отдыхом. Вопрос приготовления ХВ считаю самым сложным в зерновом винокурении. Приготовить шикарное зерновое/солодовое готовое к употреблению без бочки считаю высшим пилотажем в нашем деле. Начну. Поскольку участвовал однажды в дегустации ХВ на встрече известного форума и мне там ни один образец не понравился, поскольку выдержанное под рукой не всегда есть, вопрос идеального (хорошего) ХВ для меня всегда стоит, если не остро то просто стоит Как мне кажется с брагой у меня все налажено, то главным для себя вижу вопрос именно в технологии перегонки. Что из возможного перепробовано. Речь в основном о солодовом (пшеничное и ржаное) ХВ. Дробление. Делал одну, две и три дробных. Головы обычно 3-5% АС, тело неспешно (для моего объема это обычно 2квт ) до 48-60% в струе. Что не устраивает. Сложно охарактеризовать грамотными словами, если сильно обобщить ощущения то сказал бы так: чрезмерно насыщено и слегка перебор по жесткости напитка. НДФР. Перепробовал ндфр с крепостью по погону от 93 до 96%. Напиток получается по мягкости идеальный, 45% льется в горло как нектар , но по вкусовым почти все не так. 94% и выше это больше водка с еле уловимым вкусом непонятно чего. Ниже 94%, вкусы так же слабо различимы хоть и более выражены. Купаж. Однажды подумалось, купажировать ндфр с насыщенным ХВ от дробного и должно быть само то. Сделал несколько образцов с добавкой различного % ароматного к ндфр-у. Здесь уже все получше. Но все равно что то не так. И мягкость присутствует и аромат вроде как есть. Но то ли во вкусе, то ли в послевкусии, возможно в середине, короче где то в процессе получения ощущений проскакивает мысль что здесь ароматизатор. Как то аромат не совсем в теле напитка, вроде как ндфр пьется отдельно, а ароматное отдельно. Нет плотности что ли во вкусе... Возможно я плохо себе представляю что хочу Возможно купажу надо дать отдых поболее (стоит всего 4 дня, вчера дегустировал) но на данном этапе уже не знаю куда направить поиски ... Ещё что хотелось бы заметить. Наверное, можно отловить в процессе дробления например, небольшую фракцию размером в литр которая удовлетворит по всем показателям, но это не тот метод который хотелось бы обсудить.
  2. Хотя у меня давным-давно был перегонный куб на 250 литров, для постановки прямо в нём заторов, и последующей выгонки паром этих же не фильтрованных густых заторов, я пользовался много лет емкостным парогенератором периодического действия (далее ППГ). Одна из причин была в том, что в моём распоряжении было всего 4 кВт. Маломощные (до 8 кВт) непрерывные парогенераторы (далее НПГ) в моих глазах не представляли никакой практической ценности. Куча сомнительной бытовой автоматики контроля и управления – всё это совершенно меня не привлекало. Если у вас хорошо с арифметикой, вы должны понимать, что при наличии ограниченной мощности, например, в 6.5 кВт, время перегонки затора объёмом 200 литров будет одинаково. НПГ сделает это за 10 часов, хотя и начнёт генерировать пар сразу при включении, и ППГ сделает это за 10 часов, хотя подачу пара начнёт через полтора часа после включения. Иллюзия мгновенной подачи пара не должна вводить в заблуждение – важно общее количество поданной мощности за весь период времени. И в случае с НПГ, и в случае с ППГ мы прикладываем к 200 литрам затора одинаковую мощность – поэтому получаем одинаковое время общей перегонки. Просто НПГ подаёт пар с первой минуты включения, но в процессе 10-ти часовой работы часть мощности постоянно «отнимается» на подогрев непрерывно подаваемой воды. А ППГ первые полтора часа тратит всю мощность на нагрев всей потребной воды до кипения, зато остальное время вся освободившаяся мощность поступает в затор. [Время я указал «среднее по больнице», оно может несущественно варьироваться в зависимости от качества утепления, напряжения э/сети, длины паропровода, температуры в помещении и проч.] Но когда у меня в распоряжении появились 40 кВт электрической мощности, вопрос использования НПГ стал мне интересен. Повторюсь, меня отталкивало то, что НПГ, нагревающие воду с помощью классических тэнов, требуют обвеса автоматическими системами контроля и безопасности. Вода, с учётом длительной работы тэнов и постоянного испарения, желательна мягкая или вообще обессоленная. Иначе неизбежно зарастание тэнов, что влечёт их регулярную чистку или выход из строя. Это не мой стиль, те кто меня знают, не дадут соврать Плюс регулировка мощности у НПГ с тэнами осуществляется дискретно, согласно мощности отключаемых - подключаемых тэнов. Тонкое управление мощностью одного из тэнов можно осуществлять с помощью отдельного регулятора мощности. И это в дополнение к системе контроля и куче автоматики! Нет, решил я, это мне не интересно. К тому же, на моём пути очень удачно встретился коллега-зерновик Володя (ник ТВН), который уже полтора года гонял электродный НПГ и не мог нарадоваться. Этот золотой человек выдал мне фотографии, эскизы и инструкции по эксплуатации аппарата под названием «электродный НПГ винокура». Принцип работы такого парогенератора до безобразия прост: вода обладает неким э/сопротивлением. За счёт протекающего э/тока и совершается работа по нагреву воды и превращению её в пар. Схематично устройство электродного НПГ выглядит так: Регулировка мощности осуществляется изменением уровня затопления электродов. При этом (!), в отличие от НПГ с тэнами, вы можете эффективно использовать всю возможную мощность электросети. За солидным словом «электроды» кроется обычная нержавеющая шпилька ф10 мм, три штуки. На фотографии видим внешний корпус, под ним находится, естественно, утеплитель, а под утеплителем находится внутренний рабочий корпус. Честно говоря, трубка контроля уровня особо не нужна, но делает использование НПГ более удобным – после нескольких перегонов становится заранее известно, какой уровень необходимо набрать для выхода на желаемую мощность. Забыл уточнить очевидную для меня вещь, электродный НПГ трёхфазный, хотя может работать и от двух, и от одной фазы. Но по причине, в таких случаях, малой снимаемой мощности, использование его будет не столь целесообразным. Хотя всё равно удобным – он не боится воды любого качества и нет угрозы «сжечь» тэны, не нужна автоматика подачи и контроля уровня воды. Электрическое сопротивление тэнов [практически] постоянно, в случае снижения напряжения даже на 5-10 вольт происходит существенное снижение «выдаваемой» тэнами мощности. Электродный же НПГ легко компенсирует это изменением уровня воды = изменением сопротивления и, как следствие, выдаваемой фактической мощности. Т.е., чтобы в электродном НПГ изменить мощность, вам не понадобится регулятор мощности – сам электродный НПГ по своей природе имеет заложенные в основу его эксплуатации возможности изменения снимаемой фактической мощности. При этом, например, мой НПГ с размером рабочего корпуса 200х200х600 мм (длина*ширина*высота) позволяет снимать мощность от 0.2 кВт до 40 кВт, с точностью до 0,15 -0,2 кВт. «Расчётно» снимаемая мощность около 50-60 кВт, так как 20 кВт он выдаёт на 150 мм «затопленной» длины электродов, а общая длина электродов около 400 мм. Электродный НПГ имеет множество преимуществ перед «классическим» НПГ с тэнами: 1) Совершенно не имеет значения качество воды. Нет тэнов – нет накипи. 2) Тэны не могут сгореть при осушении – поскольку тэнов нет. Если вода перестанет подаваться, то НПГ просто перестанет работать – и всё, более ничего. 3) Из пункта 2 вытекает пункт 3 – нет необходимости в системе контроля уровня и системе отключения НПГ в случае прекращения подачи воды. Просто нет необходимости – удивительное дело. Всё работает само – нет воды – осушаются электроды - прекращается работа НПГ –> ничего не происходит, НПГ перешёл в режим "ожидания!. 4) Тонкая и быстрая регулировка мощности в огромном диапазоне без отключения/включения «разгонных» тэнов и использования дополнительных, отдельных регуляторов мощности. Например, в начале перегона включаем НПГ на всю имеющуюся мощность (допустим, на 35 кВт для разгона куба в 500 литров), а буквально через полчаса, после прогрева куба, сбрасываем в НПГ уровень воды до нужного уровня мощности в 5 Квт для отбора голов. После отбора голов практически мгновенно повышаем мощность до 12 кВт и отбираем тело. Контроль за мощностью осуществляем по визору подачи воды и токовым клещам: На той воде, что поступает у меня из колодца, уровень заданной первоначально мощности сползает сам собой «вниз» за 24 часа в среднем на 20-25 процентов – автоматически обеспечивая поддержание желаемой спиртуозности выгоняемого дистиллята!!! С «автоматическим» поддержанием мощности всё просто - по мере выкипания воды электропроводность на определённом этапе растёт, это верно. Мощность пытается "подрасти", пароотделение увеличивается. Но количество-то подаваемой воды остаётся одно и тоже - а это приводит к снижению уровня затопления электродов, что в свою очередь ведёт к уменьшению снимаемой мощности. Через некоторое время опять увеличивается электропроводность - пытается подрасти мощность - уменьшается уровень затопления электродов, что ведёт к уменьшению снимаемой мощности... и так по кругу... Вода может поступать просто из водопровода, а контролируем её напор через визор – наглядное и безотказное приспособление. У Володи (ТВН) водоснабжение - обычная коттеджная система, с релюшкой давления +/- 1 атм. , и у меня то же самое. НПГ так же спокойно работает, когда накопительный бак, откуда поступает самотёком вода в аппарат, подвешен на высоту всего 1,5 метра (а внутри поплавковый унитазный клапан для подпитки, или можно просто ведром начерпать). Я спецом проверял самотёчную систему. Хороший электродный НПГ - дура такая, не чувствительная, как танк. Нормальному танку что по асфальту под горочку, что по лесу напрямки - особо разницы не замечает После перегонки сбрасываем оставшуюся воду из НПГ – так как она содержит избыточное количество не испарившихся солей и при следующем пуске повышает электропроводность на минимальном уровне затопления электродов. Сказать по правде, можно порассуждать об автоматической системе прекращения подачи воды в случае отключения электричества. Смоделировать, так сказать, гипотетическую ситуацию затопления. Но тут спасает особенность использования такого мощного НПГ. Как правило, его ставят для кубов от 250-500 -1000 литров и выше. Такие кубы почти всегда устанавливают уж никак не в квартире J. В местах установки таких кубов почти всегда есть трапы слива в полу, ну или в крайнем случае всяко отсутствует возможность затопить соседей. С учётом того, что при средней рабочей мощности 15-20 кВТ НПГ испаряет, а как следствие и потребляет около 20-30 литров воды в час, в случае отключения подачи воды - первый час будет заполняться НПГ, а потом оооочень долго ( 4-6-8 часов) будет заполняться свободное пространство куба. Ну а потом, если удивительным образом отсутствие электричества осталось незамеченным, вода будет тихонько литься на пол. Но и «автоматику» защиты от затопления поставить очень легко. В самом простом и достаточно надёжном исполнении она представляет собой клапан от стиральной машины с лампочкой накаливания (около 25-40 ватт), установленной последовательно в цепь с обмоткой. Запитка клапана осуществляется от одной из фаз на электродах и нулевого провода. В случае отключения электричества клапан закроет подачу воды в ПГ. Использовать стандартный клапан от стиральной машины (без подключения последовательно обмотке клапана лампочки) долго не получится – он не рассчитан на длительную работу в режиме «открыт» и обмотка сгорает. Либо надо подыскать клапан с рабочим положением «нормально» закрыт и обмоткой, выдерживающей многочасовое положение «открыт». Большая мощность электродного НПГ и тонкая регулировка мощности позволяют параллельно проводить, вместе с основным перегоном, отбор пара для прочих различных нужд пивовара-винокура.Конечно, «тонкой» регулировку можно назвать для больших кубов, которым плюс-минус 0,5 кВт не существенны). Хотя на маленьком электродном нпг можно тоже поиграться, посмотреть чувствительность. Это в планах Важное примечание –для безопасности необходимо наличие качественного и настоящего заземления! Что ещё добавить или рассказать – пока мне не понятно. Искренне рекомендую этот замечательный аппарат всем «большим» кубистам.
  3. Уважаемые знатоки винокурения! Прошу вашей помощи в подборе оборудования для получения традиционных напитков из густой зерновой браги. К сожалению, у меня, как и наверное у многих, нет опыта винокурения и навыков, необходимых для самостоятельного изготовления дистиллятора. Мнения о промышленно изготовленных аппаратах на каждом форуме сильно разнятся, да и обсуждаемые аппараты чаще всего используются для перегонки сахарной браги. Есть стойкое желание создавать напитки именно по традиционным рецептам из солода и зерна. Процесс планирую организовать на даче, поэтому размер аппарата значения не имеет. Из обсуждений на форумах понял, что для дистилляции густой браги надо использовть либо парогенератор, либо куб на водяной бане. А вот по остальным составляющим мнения разнятся. Считаю неверным утверждение о том, что новичку нужно учится на простеньком аппарате и с приобретением необходимого опыта переходить на более продвинутую модель. Я уверен, что в таком деле как в музыке - учиться надо на хорошем инструменте. Так вот, помогите выбрать хороший аппарат, промышленного или кустарного производства, который: 1 Позволяет дистиллировать густую брагу 2 Не потребляет более 5 квт/ч (желательно) 3 Позволяет использовать автономное охлаждение 4 Желательно - содержит медные элементы 5 Желательно - позволяет испольоват куб емкостью 40-50 л 6 Желательно - красиво выглядит Хотелось бы, чтобы стоимость аппарата в комплектации, достаточной для дистилляции. В дальнейшем смогу в теч. пары месяцев смогу дооснатить такой аппарат. А на данном этапе надо купить "базовую" часть какподарок от супруги. (Расходники и прочее - бак для брожения, спиртометры и т.п. в эту сумму не входят). Большое спсибо за помощь. PS Если тема неактуальна для форума, то приношу извинения и прошу ее удалить.
×
×
  • Создать...